ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Aieco пишет:
Коллеги! Просветите, пройдет ли такая последовательность: у меня ИИС открыт в феврале 2015 г. Сейчас я первый раз его пополнил. И купил ОФЗ со сроком погашения в январе 2018 г. В 2018 г. планирую ещё раз пополнить и купить ОФЗ и тут возникает дилемма: пополнять в январе и покупать эти же ОФЗ с погашением в январе 2018 г. или пополнять в феврале и покупать ОФЗ, но уже с погашением в марте 2018 г., так как нет ОФЗ с погашением в феврале. Сразу скажу, что есть вклад со ставкой примерно в 2 раза выше доходности ОФЗ, поэтому данная операция только для получения вычета. И скорейшее закрытие ИИС наиболее выгодно. Как считается 3 летний срок? Помесячно, т.е если счёт открыт в феврале, то для выполнения условий получения вычета его нужно закрывать в марте или, по дням, т.е. достаточно, например , при открытии счета 18 февраля 2015 г. закрыть его 19 февраля 2018 г.? X
----------
Мне кажется Вам следует сделать так:
Если планируете и дальше пользоваться ИИСом, то ничего не надо на него больше класть. Просто закрываете его 21 февраля (366*3+1 день на високосный год) и сразу же открываете новый. Деньги можно будет положить и в конце года на новый ИИС. Если больше не планируете открывать ИИС, то кладете перед закрытием (лучше за неделю) еще деньги, чтобы на следующий год получить с них вычет.

Покупать на месяц облигации при условии что есть более удачное вложение нет смысла. Разве только на те, что погасятся в январе, если в этом будет выгода (комиссия НРД может съесть всю прибавку, поэтому возможно лучше будет купить их в феврале и в феврале продать, зависит от брокера).

----------
Цитата

Tirael пишет:
Вообще менеджер в банке, которая уже получила 2 вычета, сказала, что 1 раз вычет дают где-то через 3 месяца (это предельный срок, никак не пол года), следующий гораздо быстрее дали.

----------

3 месяца это максимальный срок камеральной проверки декларации (у меня налоговая именно столько тянет, до последнего дня). Плюс еще какой то срок дается на исполнение перевода по возврату, точно не помню какой - здесь у меня налоговая более-менее быстро срабатывает

----------
Цитата

Aieco пишет:
Сразу скажу, что есть вклад со ставкой примерно в 2 раза выше доходности ОФЗ
----------
Тогда смысла затягивать закрытие ИИС нет.
----------
Цитата

Aieco пишет:
Как считается 3 летний срок?
----------
Ровно 3 года + 1 день. И можно закрывать. Т.е, если открыт 1 февраля, закрываем 2 февраля. В этот же день открываем новый. Но нужно ещё у брокера проконсультироваться. Могут быть накладки.
----------
Цитата

Aieco пишет:
Просветите, пройдет ли такая последовательность
----------
Пройдёт или нет, никто не скажет. Никто ещё не закрывал в силу очевидных причин.
Но я бы сделал так:
Если вклад заканчивается в 18-м году пополнять бы не стал (пополнил бы бы в конце года новый ИИС).
А если после 18-го года, то 9 января (или какого там выходим с НГ каникул) пополнил бы на 400 тыс. покупать или нет ОФЗ - это надо считать, какая будет доходность у ОФЗ, которые погашаются в январе, если их купить их 9 января. Может оказаться так, что комиссии вашего брокера перекроют доходность.
Я бы не стал покупать.
В феврале закрыл бы ИИС и все 800 тыс на вклад с х2 доходностью.
В тот же день открыл бы новый ИИС.
А когда закончится вклад, уже будем посмотреть что дальше делать.

Уважаемые, добрый вечер!
Просьба поделиться идеями по покупке ОФЗ.
Ситуация следующая - ИИС открываю в "Открытие Брокер", пока - в процессе, тариф "Самостоятельное управление". Деньги (400 тыс.) планирую завести до 27.12.17. Закрывать ИИС в течение минимум 3-х лет не планирую. Планирую довносить ежегодно по 400 тыс., скорее всего так же декабре. Задача банальна - обеспечить максимальную доходность (помимо вычета). Какие выпуски посоветуете купить? Или просьба посоветовать интернет-ресурс, где можно подобрать возможные варианты по широкому перечню параметров подбора. Понимаю, что нужно погрузиться в тему глубже, планирую это сделать, но пока времени на это нет, а оставлять деньги на ИИС лежать без работы неопределенное время, пока я разберусь поглубже, как то не хочется((.
Заранее благодарю всех ответивших.

Являюсь новичком в этой теме, прочитал парочку FAQов.
В общем появился вопрос. ИИС у меня открыт 13.05.2017. Соответственно выставил фильтры на русбондс и нашел только единственную ОФЗ подходящую мне по сроку ОФЗ-26214-ПД . Или я как то не так фильтр выставляю? :wall:

Все так - я тоже открывал ИИС примерно в эти сроки и на неделе взял 26214 на всю котлету...

sv80, посмотрите здесь: http://www.banki.ru/blog/BAY/9127.php
На большинство Ваших вопросов там есть ответы.

ktylx0, Чем более жесткие условия по срокам в фильтре Вы ставите, тем меньше ОФЗ попадет в выборку. Выше дал ссылку на статью в блоге. Там обсуждается вопрос о том, что нет необходимости закрывать ИИС точно через 3 года. Возможно есть смысл выбрать облигации с чуть более поздним сроком погашения. А когда пройдет 3 года с открытия Вы посмотрите. Возможно, будет смысл продать облигации раньше (особенно, если их цена на тот момент окажется выше номинала), возможно лучше будет дождаться погашения.
Кроме того, на ОФЗ свет клином не сошелся. Есть муниципальные бумаги, есть корпоративные от надежных эмитентов.
Впрочем, если Вам хочется "купить и забыть", а на разницу в несколько десятых процента Вам наплевать, то ОФЗ-26214-ПД вполне приличный вариант.

----------
Цитата

sv80 пишет:
Задача банальна - обеспечить максимальную доходность (помимо вычета).
----------

Если вы имеете ввиду максимальную доходность при минимальном риске, то рецепта единого не существует.
Вкратце, считаем ОФЗ - самым минимальным риском, который есть на нашем рынке.
Однако есть два сценария развития событий на рынке процентных ставок на ближайшие 3 года (рост и стагнация/снижение), в зависимости от осуществившегося сценария нужно выбирать разные бумаги.

Я вот лично считаю, что вполне может случиться так, что еще 3 года ставки не будут расти, а если и будут, то с тех уровней, которые ниже существующих. Но вот рассчитывать на это на сроке большем чем 3 года (напоминаю, уже 3 года с 2014 прошло) я бы не стал.

Есть несколько вариантов действий.
1. Купить ОФЗ-ПД со сроком погашения через 3 года
+ будет известна доходность через 3 года (ну без учета реинвестирования купонов)
+ профит при дальнейшем снижении/стагнации ставок (обыграют другие варианты).
- риски роста ставок и зависании в этих бумагах до конца
2. Покупать короткие ОФЗ, все равно какого класса на год или короче
- доходность ниже, в случае снижения/стагнации ставок
- больше расходы на комиссии (особенно, если брокер берет за месяц, где были сделки)
3. Покупать ОФЗ-ПК на 3 года либо более чем на 3 года
+ страховка от повышения ставок (они менее подвержены колебаниям в цене)
+ возможность принять
+ при прошествии трёх лет (если бумаги длиннее), можно продать, так как отклонение цены будет меньше, чем в ПД, при повышении ставок.
- убыток относительно ОФЗ-ПД при снижении ставок.
4. Различные комбинации двух вариантов. Если прям совсем не знаете, через 3 или позже, то мне кажется неплохо было бы взять на 200К ПД, а на 200К ПК.
Если склоняетесь, через 3 года, то действительно погасится ваш 26214 и тогда уже будете принимать решение. Но если ставки за три года вырастут выше нынешних, будет обидно.

Брокер ВТБ. Купоны приходят на банковский счет. А основное тело при погашении ОФЗ приходит на ИИС или тоже упадут на банковский счет?

----------
Цитата

таёжник пишет:
А основное тело при погашении ОФЗ приходит на ИИС или тоже упадут на банковский счет?
----------
На ИИС. Амортизация тоже.

----------
Цитата

таёжник пишет:
А основное тело при погашении ОФЗ приходит на ИИС или тоже упадут на банковский счет?
----------

Хах. Было бы так - все бы уже свои ИИСы выпотрошили до нуля.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Хах. Было бы так - все бы уже свои ИИСы выпотрошили до нуля.
----------


Была такая мысль :D

Коллеги! Открыл ИИС 15.01.2016. Держал пустым, сейчас хочу внести деньги в расчете на вычет. Плюс какой-нибудь гарантированный, пусть и небольшой доход. FXMM или ОФЗ. Что посоветуете? 26208 -погашение 27.02.2019, сейчас по 100,96, доходность по квику - 6,72% ИЛИ 29011, но там погашение на год позже, и цена - за 104 сейчас, доходность 8,47%. Вот что лучше приобрести? Хочется купить и забыть. С FXMM получится так?

----------
Цитата

qwerty1248 пишет:
26208 -погашение 27.02.2019, сейчас по 100,96, доходность по квику - 6,72% ИЛИ 29011, но там погашение на год позже, и цена - за 104 сейчас, доходность 8,47%. Вот что лучше приобрести?
----------

Для начала вам нужно понять разницу между ОФЗ-ПД и ОФЗ-ПК. 29011 это ПК, у неё купон переменный, и показываемая квиком доходность рассчитана только на период до ближайшего купона (в пределах 6ти месяцев), дальше -- неизвестно. Ну а для первой всё верно, доходность 6.72% вплоть до самого погашения в 2019м. Поэтому "купить и забыть" с нею вполне можно.

С 26208 понятно. 6,72 это конечно не бог весть что. У FXMM поболее выходит. Но там с надежностью вопрос скорее риторический...

Всем доброго времени суток! Уже довольно давно открыл ИИС в открывашке, но не пользовался из-за ненадобности в виду крайне низкого белого дохода.
Собственно прошло уже практически 3 года с момента открытия. Облагаемый налогом доход появился в 17, и с большой вероятностью будет и в 18, в этой связи планирую
продержать ИИС чуть более 4х лет (с момента открытия и чуть более года стекущего момента) и пополнить дважды, соответственно получив 2 налоговых вычета. Один раз уже собственно пополнил,
буквально как в этот понедельник и один раз в конце 18го. Собственно 2 вопроса:

1 - слышал, что для получения вычета (а меня прежде всего интересует именно это, второе пополнение планирую держать буквально единицы недель) в отчете брокера по счету должна быть минимальная активность -
понимаю, что получивших вычеты вероятно еще нет, но тем не менее - кто как страхуется на этот счет ? То есть что по мнению уважаемого комьюните считается достаточной актвиностью для получения вычета ?

2 - Посоветуйте пожалуйста максимально ликвидные инструменты для указаных выше целей. Собственно в том числе рассматриваю так же вариант закрыть текущий ИИС ранее начала 19 года, и соответственно сразу открыть
новый на 3 года, но уже не в открывашке. Сам смотрю в сторону коротких ОФЗ и акций пары жирных компаний, по первым смущает возможный рост ставок, а по вторым собственно более низкая мнгновенная ликвидность по цене равной
или выше цены покупки. Наверняка многие уже решали эту задачу со сроками похожими на мои, крайне интересно услышать чужие расчеты.

Заранее благодарю ответивших!

----------
Цитата

Clancher пишет:
понимаю, что получивших вычеты вероятно еще нет
----------

Прикалываетесь что ли? :D Скоро уже третий вычет получать будут.
----------
Цитата

Clancher пишет:
То есть что по мнению уважаемого комьюните считается достаточной актвиностью для получения вычета ?

----------

Нет никаких официально прописанных требований по активности. Есть оговорка о злоупотреблении правом. Если бы я бросил деньги на ИИС в 2015 году и все это время ничего не покупал, то это было бы глупо, но вполне легитимно. А если завести средства в декабре и в январе закрыть счет, то это плохо попахивает, независимо от того, купили/продали вы что-то ненужное за это время или нет. В вашем варианте никакого криминала не вижу - вы же не сразу закрывать планируете. Я сам в декабре все время пополнял.
Поэтому выбор инструмента для покупки может быть связан только с вашими желаниями и стратегией, но никак не с целью придания легитимности вашим действиям.

----------
Цитата

qwerty1248 пишет:
С 26208 понятно. 6,72 это конечно не бог весть что. У FXMM поболее выходит. Но там с надежностью вопрос скорее риторический...
----------

Доходность FXMM (упрощенно) = Ставка ЦБ - Ставка ФРС (ну еще комиссия 0.5% за управление), при дальнейшем снижении ставок у нас и повышении там, 6.72 вам понравится куда больше.
1. Доходность FXMM за последний год вроде 7.7%, даже при текущих ставках будет уже на 1% меньше где-то.
2. К тому же, доход по FXMM облагается налогом, что уже делает 26208 гораздо интереснее.

Вывод: FXMM годится только для передержки средств. Особенно с учетом надежности.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вывод: FXMM годится только для передержки средств. Особенно с учетом надежности.
----------

И там, и там брокерская комиссия делает бессмысленным короткую "переконтовку". Минус ОФЗ - в том, что еще и подешеветь могут за это время. Минус ETF отечественного разлива - "мутноватость" конторы. Что у них там запаковано в фонд на самом деле? Не выйдет ли маркетмейкер из стакана на перекур? Почему цена периодически отклоняется от справедливой, и что это за "сопли" периодически рисуются на графике? Глядя на то, какие скелеты вываливаются из шкафов даже топ-10 банков, понимаешь, что кругом схематозники и рисовальщики. И чем сложнее инструмент - тем вероятнее обман (привет держателям банковских нот и субордов).
Поэтому для себя придерживаюсь такой тактики:
1. Меньше чем на полмесяца непристроенные средства не трогаю (особенно по текущим ставкам смысла не вижу). Лучше иметь кэш про запас на случай оперативно чем-то подкупиться.
2. Если на 1-2 месяца надобность не просматривается, то захожу в самый короткий ОФЗ. Так было осенью - рынок дорогой, покупать нечего, ставки падают, а ОФЗ погашается 27.12.
3. Если пристроиться нужно на срок более 2-х месяцев, то средства выводятся на расходно-пополняемый вклад. Все делается за несколько минут и удаленно. Цена вопроса - 10 рублей. Минус - досрочно удержат налоги, если есть прибыль по счету.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
И там, и там брокерская комиссия делает бессмысленным короткую "переконтовку".
----------

Совсем короткую да. В Открытии за неделю отбивается туда/сюда.
По стрёмности фонда согласен, особенно меня беспокоит довольно агрессивное продвижение. Огромное количество вебинаров, видел даже Крейнделя в утреннем шоу на Первом канале!

По вашей тактике, вывод на расходник не соответствует тематике ветки. Так что если боимся FXMM, то да, ближайшие ОФЗ. Приятна безналоговость и отсутствие комиссии за выход (если погашаться).