Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

28 декабря 2017 в 09:19
Где в Вебквике я увижу сумму, которую я отправляла на ИИС?
Ответить

28 декабря 2017 в 09:39
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
А если держать до погашения, разве это имеет значение?

----------

Имеет. Купив бумагу ниже 100%, заплатите НДФЛ на разницу цен. А квик этого в расчет не принимает!
----------
Цитата

BAY пишет:
Самое смешное, что точно этого никто не знает.

----------

Ну а куда по-вашему деваются держатели этих бумаг после погашения? Погибают, как самцы некоторых животных после спаривания, что ли? :jokingly:
У меня до черта раз погашения были - устроят мои свидетельские показания? :shuffle:
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Купон по ОФЗ налогом не облагается. Т.е. с 30 рублей налог не удержат. А вот с разницы 30-10=20 рублей... либо удержат, либо не удержат.

----------

Это уже тоже обмусоливали. Нет в этой ситуации налога.
Ответить

28 декабря 2017 в 09:47
----------
Цитата

trader1982 пишет:
А квик этого в расчет не принимает!

----------

По идее это должен принимать в расчёт рынок, и у тех бумаг где стоимость ниже номинала, доходность должна быть чуть выше аккурат на сумму налога.
Ответить

28 декабря 2017 в 10:09
Где в QUIK можно посмотреть, сколько свободных денег осталось на счете?
Нужно ли оставлять их на счете? Зачем они могут понадобиться?
Как получается цифра "доходность" и "размер купона"?
Что такое "прибыль" и "маржа" в клиентском портфеле?
Ответить

28 декабря 2017 в 10:34
----------
Цитата

sm15105858 пишет:
Где в QUIK можно посмотреть, сколько свободных денег осталось на счете?
Нужно ли оставлять их на счете? Зачем они могут понадобиться?
Как получается цифра "доходность" и "размер купона"?
Что такое "прибыль" и "маржа" в клиентском портфеле?

----------

Мануал по Квику не пробовали читать? Он знает все ответы. Кроме того, зачем вам могут понадобиться деньги.
Ответить

28 декабря 2017 в 10:38
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
По идее это должен принимать в расчёт рынок, и у тех бумаг где стоимость ниже номинала, доходность должна быть чуть выше аккурат на сумму налога.

----------

Рынок - это люди. Иногда - роботы, но им в ОФЗ пастись нет смысла. А людям, знаете ли, свойственно ошибаться. Чтобы кто-то заработал, кто-то должен ему отдать эти деньги. Кроме того, я всегда знаю размер своей налоговой базы и могу её регулировать искусственно сделками в обе стороны.
Ответить

Аватар
28 декабря 2017 в 10:43
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
По идее это должен принимать в расчёт рынок, и у тех бумаг где стоимость ниже номинала, доходность должна быть чуть выше аккурат на сумму налога.

----------

А вы не задумывались, почему дивидендный гэп случается на размер дивидендов, а не на размер дивидендов, скорректированный на налоги? Ну и о том заодно, что на рынке есть нерезы с другой ставкой налога.
Ответить

28 декабря 2017 в 10:45
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Мануал по Квику не пробовали читать?

----------

Нет такой возможности----------
Цитата

trader1982 пишет:
Он знает все ответы.

----------

Хотелось бы узнать. Зачем вы отвечаете, если не знаете ответа или не хотите его говорить?----------
Цитата

trader1982 пишет:
Кроме того, зачем вам могут понадобиться деньги.

----------

В этом и заключался вопрос
Ответить

28 декабря 2017 в 10:56
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А вы не задумывались, почему дивидендный гэп случается на размер дивидендов, а не на размер дивидендов, скорректированный на налоги?

----------

Я не спорю, что понятие "дивидендный гэп" имеет право на жизнь. Но в большинстве случаев он не равен размеру дивидендов. Да и не должен -
ведь потери вы несете сразу, а дивиденды приходят позже. Здесь есть и другой временной разрыв. Гэп - он только на следующий день. И отыгрывает все случившиеся за ночь и утро события. Мало ли что там могло произойти в мире или с компанией в частности. Я видел как гэпы, в 3 раза превышающие размер дивидендов, так и их полное отсутствие после отсечки. В случае с ОФЗ все происходит в реальном времени - вы видите одинаковую доходность по разным бумагам, но при этом в одной сидит налог, а в другой - нет. Здесь, мне кажется, все гораздо проще: это нюанс, о котором реально мало людей знают, даже те, кто сидит на форуме - это видно по вопросам. А про дивидендный гэп слышала даже каждая домохозяйка, у которой РБК фонит, пока она борщ варит. Это такой же заезженный стереотип, как "новогоднее ралли", которого раза четыре из последних пяти лет не было. Потому что стереотипы не работают.
Ответить

28 декабря 2017 в 11:03
----------
Цитата

sm15105858 пишет:
Нет такой возможности

----------

Это как? Вас забанили во всем интернете, кроме этого форума? Разработчики терминала никогда не скрывали инструкцию к нему. Не говоря уже о том, что она лежит на сайте каждого брокера. Желания у вас нет, а не возможности.
----------
Цитата

sm15105858 пишет:
Зачем вы отвечаете, если не знаете ответа или не хотите его говорить?

----------

Все верно - не хочу. Вы проявляете неуважение к участникам форума, задавая элементарные и глупые вопросы, да еще и не по теме.
----------
Цитата

sm15105858 пишет:
В этом и заключался вопрос

----------

Вы у меня спрашиваете, зачем вам деньги могут понадобиться? Я не знаю. Покушать или купить инструкцию к Квику, не?
Ответить

28 декабря 2017 в 11:10
----------
Цитата

Дина111 пишет:
Товарищи, кто-то из уважаемых форумчан давал ссылку на свою таблицу

----------

Вот такая ещё есть.
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=271960&MID=6145169#message6145169
Подставьте значение чистой цены, НКД, скорректируйте комиссию в соответствии со своим брокером, и комиссию депозитария, если есть.
Ответить

Аватар
28 декабря 2017 в 11:11
Караул!
Я-то думала поставлю по рынку и автоматически купятся мои облигации. А там надо цену конкретную выставлять:omg:
И что, и коридора никакого нет (чтоб сказать покупателю, что согласна на реальность)?
Научите, плиз!
В таблице вижу:
Цена посл. Макс.цена Предл.
например: 100,3 100,5 100,2

Как задать цену, чтоб заявка сработала?
Ответить

Аватар
28 декабря 2017 в 11:13
----------
Цитата

sm15105858 пишет:
Нет такой возможности

----------

Тогда вперед за деньги учиться. Или видео смотреть, если по какой-то причине длительное чтение затруднено. С вами тут нянчиться никто не будет. Гонор свой подальше уберите, если задали дурацкий вопрос, будьте готовы утереться. Такие правила.

trader1982,
1. Дивгэп все же в большинстве случаев около размера дивов. Исключения конечно бывают, в том числе из-за общего поведения рынка и новостей.
2. Я все же привел в пример дивгэп для того, чтобы высказать предположение о том, что налог не закладывается в котировки. Так как ставки и ситуации (например зафиксированные убытки есть в этом году, есть вычет по типу Б на ИИС итд) у всех разные.

Когда считается доходность рынка за какой-то период, берут чистый индекс или индекс с дивами. Но не учитывают налог. Тогда как при сравнении с депозитом для российского резидента сравнение лишним не будет, но налог игнорируется.
Ответить

Аватар
28 декабря 2017 в 11:18
----------
Цитата

user-vsev пишет:
Как задать цену, чтоб заявка сработала?

----------

Стакан уже знаете что такое? Видели его? Вот в стакане есть предложение/спрос.
То есть там отображаются цены, по которым люди готовы продать (они больше чем те, по которым готовы купить) с количеством штук. Исходя из этого ставите цену.
В общем вам trader1982 говорил, что возможно спешить не стоит. Вам нужно посмотреть хоть что-то по Квику. Для совсем новичков на open-trainer что-то было. Да и бумаги дешевле купите, вероятно.
Ответить

Аватар
28 декабря 2017 в 11:36
----------
Цитата

Дина111 пишет:
Товарищи, кто-то из уважаемых форумчан давал ссылку на свою таблицу (дай бог ему здоровья), которая рассчитывает кол-во бумаг, доступных для покупки без плеча, исходя из лимита суммы, находящейся на ИИС. Если нетрудно можно еще раз, не могу найти. Спасибо!

----------

Может Вы эту табличку имели в виду. Я её как-то выкладывал уже, в другой ветке, правда
«Файл недоступен»
Ответить

Аватар
28 декабря 2017 в 11:41
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Стакан уже знаете что такое? Видели его? Вот в стакане есть предложение/спрос.
То есть там отображаются цены, по которым люди готовы продать (они больше чем те, по которым готовы купить) с количеством штук. Исходя из этого ставите цену.
В общем вам trader1982 говорил, что возможно спешить не стоит. Вам нужно посмотреть хоть что-то по Квику. Для совсем новичков на open-trainer что-то было. Да и бумаги дешевле купите, вероятно.

----------

Так я разве не там смотрю - таблица торгов - кусочек я выше привела для иллюстрации что мне не понятно.
Допустим, я поставлю хочу купить за 100,300 (это цена последней покупки кем-то совершенной) - а предложение 100,400. Если поставлю 100,400 - гарантированно куплю?
И еще, а если по этой цене не будет нужного количества облигаций? Часть купится, а часть нет и какие действия при этом?

Квик я сегодня ночью изучала на сайте брокера - а там казалась более старая версия, все инструменты выглядят иначе, когда и так-то не очень понимаешь тонкости сложновато, конечно.

Про не спешить - ну деньги-то залила уже, для кого-то смешные, для меня нет. Но я понимаю, что это учебная моя покупка и плакать над потерянными рублями не собираюсь. Хотелось бы вернуть налог все-таки и с этих денег, а так понимаю, что для этого нужно все-таки купить облигации.
Ответить

Аватар
28 декабря 2017 в 11:45
----------
Цитата

user-vsev пишет:
предложение 100,400. Если поставлю 100,400 - гарантированно куплю?

----------

Если по 100.4 меньше бумаг предлагают, то не купите, купите столько, сколько предлагают, заявка частично удовлетворится, остаток повиснет в стакане в ожидании тех, кто готов вам будет продать по 100.4
Ответить

28 декабря 2017 в 11:53
----------
Цитата

user-vsev пишет:
Хотелось бы вернуть налог все-таки и с этих денег, а так понимаю, что для этого нужно все-таки купить облигации.

----------

Не нужно!
Ответить

28 декабря 2017 в 11:55
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
С вами тут нянчиться никто не будет.

----------

Просьба в дальнейшем просто отвечать на заданные вопросы. Без эмоций. В противном случае все форумы буду забиты стандартными ответами " Читайте инструкцию , ... НК, ГК, УК (кодексы) и тд.. Если уж очень хочется блеснуть и повоспитывать, то в личку.
Ответить

Аватар
28 декабря 2017 в 11:55
----------
Цитата

Дина111 пишет:
Где в Вебквике я увижу сумму, которую я отправляла на ИИС?

----------

Нигде. Смотрите в Интернет-банке, через который вы вводили на счет деньги.----------
Цитата

sm15105858 пишет:
Где в QUIK можно посмотреть, сколько свободных денег осталось на счете?
Нужно ли оставлять их на счете? Зачем они могут понадобиться?
Как получается цифра "доходность" и "размер купона"?
Что такое "прибыль" и "маржа" в клиентском портфеле?

----------

Чтобы нас не обвиняли в черствости, отвечу:
Где в QUIK можно посмотреть, сколько свободных денег осталось на счете? - в таблице "Лимиты по денежным средствам".
Нужно ли оставлять их на счете? Зачем они могут понадобиться? - Если у Вас ИИС, то вывести вы их сможете только после закрытия счета. Понадобятся они для покупки новых бумаг, после того, как на Ваш счет поступят деньги за купоны, амортизацию или погашение бумаг.
Как получается цифра "доходность" и "размер купона"? - Доходность рассчитывается по формуле. Размер купона определяет эмитент.
Что такое "прибыль" и "маржа" в клиентском портфеле? - Это совершенно бесполезные для вас, как для начинающего инвестора цифры.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть