ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Покупать бумаги оптимально двух разных выпусков (обычно ПД и ПК чтоб деверсифицировать направление движения рынка).
----------


пошел по этому направлению - 75% - 26205 (гашение 04.2021) уже приобретены, подскажите по бумагам ПК - какими добрать остаток? (интернет Е - нет сил на нем сидеть, ИИС тип А 400, открыл в уходящем 2017)

----------
Цитата

ikonst пишет:

пошел по этому направлению - 75% - 26205 (гашение 04.2021) уже приобретены, подскажите по бумагам ПК - какими добрать остаток? (интернет Е - нет сил на нем сидеть, ИИС тип А 400, открыл в уходящем 2017
----------


Я в конце 2017 ОФЗ 26209, 29011 взял ,50/50, после возврата НДФЛ еще возьму .Каких подумаю .
Расскажите кто как ОфЗ докупает ? Покупаете теже выпуски что и первоначально , или берете разные ?
И вот ещё возврат НдФЛ тип вычета А, хотел онлайн онлайн сделать на руках справка 2ндфл за 17 год до октября , такую справку можно использовать?Уплаченных налоговой до ноября достаточно чтоб предоставить вычет

----------
Цитата

Олег Родичев пишет:
Я в конце 2017 ОФЗ 26209, 29011 взял ,50/50, после возврата НДФЛ еще возьму .Каких подумаю .
Расскажите кто как ОфЗ докупает ? Покупаете теже выпуски что и первоначально , или берете разные ?

----------

Есть две базовые стратегии работы с ценными бумагами: "взял и держи" и "купи-продай". Если Вы не собираетесь активно работать на рынке, выискивая временные просадки и рост (а ОФЗ для этого, пожалуй самый плохой материал), то зачем Вам разные выпуски? Диверсификация между ПД и ПК - да, согласен, уважаю. А ловить сотые доли процентов на колебаниях курса... Можно, конечно, но этим нужно серьёзно и профессионально заниматься.
Если хотите немного поиграть (а почему, собственно нет), то лучше посмотреть в сторону корпоративных облигаций. Я, например, очень удачно купил короткие облигации БИНБАНКА на просадке. Только играя, важно не заигрываться. И, всё-таки, основной капитал держать в высоконадежных активах.

----------
Цитата

BAY пишет:
Есть две базовые стратегии работы с ценными бумагами: "взял и держи" и "купи-продай". Если Вы не собираетесь активно работать на рынке, выискивая временные просадки и рост (а ОФЗ для этого, пожалуй самый плохой материал), то зачем Вам разные выпуски?
----------

Да собственно я так и хочу сделать, купить и держать, единственно что натолкнула на мысль о покупке бумаг других выпусков это временные рамки и доход. Возможно ли такая ситуация при которой в 2018 или 2019 я своих выпусков не куплю? Хотя наверно нет такой ситуации , всегда кто то покупает/продает)). Ну или например в 18-19 году ОФЗ купленные в 17 просядут? Или вы говорите о том что если они и просядут то незначительно?и смысла покупать 18-19 году другие ОФЗ не будет?

----------
Цитата

BAY пишет:
Если хотите немного поиграть (а почему, собственно нет), то лучше посмотреть в сторону корпоративных облигаций. Я, например, очень удачно купил короткие облигации БИНБАНКА на просадке.
----------

Играть собственно не планировал, а вот купить КорпОблигации идея была. Отложил идею до того времени как изучу ОФЗшки. А можете в качестве примера назвать ваши ОФЗ хочу посмотреть детально на пример Вашей сделки.

----------
Цитата

Олег Родичев пишет:
Возможно ли такая ситуация при которой в 2018 или 2019 я своих выпусков не куплю?
----------

Да нет, невозможно, это всего лишь вопрос цены.

----------
Цитата

Олег Родичев пишет:
Ну или например в 18-19 году ОФЗ купленные в 17 просядут? Или вы говорите о том что если они и просядут то незначительно?
----------

Просесть могут легко и значительно, есть лишь моменты погашения (ну оферты еще), чтобы быть уверенным в цене выхода.

----------
Цитата

Олег Родичев пишет:
и смысла покупать 18-19 году другие ОФЗ не будет?

----------

Облигации с одинаковым сроком погашения дают в определенный момент одинаковую доходность, разница может быть между облигациями с разным купоном (фиксированный/плавающий).
Смысл покупать будет известен на момент покупки.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Смысл покупать будет известен на момент покупки.
----------

Золотые слова!
----------
Цитата

Олег Родичев пишет:
А можете в качестве примера назвать ваши ОФЗ хочу посмотреть детально на пример Вашей сделки.
----------

Большой тайны из этого не делаю, но Вам это вряд ли поможет. Дело в том, что в качестве ОФЗ-ПД я держу ОФЗ-н, которые купил очень удачно сразу на большую сумму (после Югры). А на ИИС у меня ПК и корпоративные (БИНБАНК). Из ПК предпочитаю 29006 и 29008, но рекомендовать именно эти выпуски для всех я бы не стал. Тем более - они длинные. Мне они подходят, так как я не предполагаю закрывать ИИС сразу после 3-х лет. Опять же, не потому что самый "умный", но лично мне такой вариант пока предпочтителен. Что будет дальше - посмотрим.

----------
Цитата

BAY пишет:
Большой тайны из этого не делаю, но Вам это вряд ли поможет.
----------

Ха-ха как не поможет, это ж инвистиционная идея !!!!)))
Вообще спасибо за приведенный пример, я все понял.
Скажу так, мне естественно понятно что, тот или иной инвест.портфель формируется из определенных целей, ориентиров. Хотел посмотреть на примере, и это довольно занятно.
Например Вы навели на мысль рассмотреть длинные ОФЗ, я тоже не планирую закрываться ближайшее время и на перспективу было бы неплохо задуматься о 25 годе уже сейчас.

Что касается корпоративных бумаг, пока знаний не достаточно, осваиваюсь с Вашей помощью.
Возник еше вопрос. Смотрел видео про облигации , в КВИКЕ задали поиск облигаций по доходу. Так вот были найдены Облигации РЖД с доходностью 60-70% годовых , было сказано что данные облигации дефолтные. И тут я призадумался))) А как так то РЖДшные дефолтные облигации, что такое возможно!)))
Буду благодарен если поясните.

----------
Цитата

Олег Родичев пишет:
А как так то РЖДшные дефолтные облигации, что такое возможно
----------


Возможно, имелись в виду бумаги компании "РЖД-Развитие вокзалов"? Они дефолтились, но то было года два назад.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
имелись в виду бумаги компании "РЖД-Развитие вокзалов"
----------

Именно так. "РЖД-Развитие вокзалов"- это "дочка дочки" ОАО "РЖД". В декабре прошлого года признано банкротом. Само по себе ОАО "РЖД" штука достаточно солидная и никаких дефолтов, даже технических не допускает. Но вот вокруг него крутится масса "дочек", "внучек" и "правнучек". С ними нужно быть осторожным.

А почему бы вместо ОФЗ не взять госбанки - Сбер, Россельхоз или Газпромбанк, выпуски с 2017? Надежность, думаю, не хуже будет... а процентик повыше..

лайвкэш,
Купоны всех выпусков ОФЗ не облагаются налогом, с госбанками надо подбирать льготные.
С ОФЗ куда меньше гемора. У них больше ликвидность. У них больше вариантов погашения.
Если есть подходящая для вас бумага госбанков, то почему нет.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Купоны всех выпусков ОФЗ не облагаются налогом, с госбанками надо подбирать льготные.

----------

так ведь на выпуски с 2017 года налог отменили...

лайвкэш, не отменили а привязали к ставке ЦБ. Это по корпоративным бумагам, а по ОФЗ налог и ранее не взимался

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/VVP пишет:
не отменили а привязали к ставке ЦБ.
----------

Ключевая+5%...
Если мне удастся получить больше ключевой+5% по купону, я готов и налог заплатить. Причем ЦБ+5% от НОМИНАЛА, а не от цены покупки.
Жаль, только, что такой уровень доходности можно получить разве что на таких бумагах, на которых, скорее всего, вообще ничего не получишь. А по нормальным бумагам ЦБ+5% - выше крыши.

BAY,
Кстати, так может быть не всегда.
Например было время (начало 2010х), когда ключевая была ниже 6%, а вклады около 10%. Соответственно и корпы нормальные можно было видеть выше. Тогда не интересовался облигациями правда.

Как уже писал, основная проблема со льготными бумагами не в КС+5%, а в их ликвидности и возможности подбора подходящих по сроку и в то же время надежных.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Возможно, имелись в виду бумаги компании "РЖД-Развитие вокзалов"? Они дефолтились, но то было года два назад.
----------


Уф мужики спасибо!!!!)))Я уж подумал чего то недопонял про облигации ОАО РЖД))

----------
Цитата

Олег Родичев пишет:
Я уж подумал чего то недопонял про облигации ОАО РЖД))
----------

Вообще-то с облигациями ОАО "РЖД" тоже есть хитрость. Время от времени какая-то из них начинает показывать высокую доходность (якобы). Как, например РЖД-32-об сейчас. Однако при более внимательном рассмотрении вопроса оказывается что там основательно покопалась какая-то собака. РЖД - большие выдумщики. То call-аукцион заложат, то просто после put-опциона (безотзывной оферты) назначат купонную доходность в 0,01%, то какую-то хитрую формулу расчета доходности придумают (как с РЖД-32-об) что купон сам по себе в нуль уходит... Так что с ними нужно быть осторожными. И, не зная броду, покупать ОФЗ-ПД. С ними всё предельно просто и понятно.

Оффтоп закончил. :pardon:

Я раньше сюда выкладывал здесь табличку, помогающую прикинуть - сколько можно купить облигаций (WebQUIK подвирает). Оказалось, что и с этой табличкой не так всё просто.
Мой брокер - ПСБ. Берет комиссию 0,06% с покупки (с учетом комиссии биржи). Вчера завел деньги из расчета покупки 100 облигаций. Не хватило... Дело в том, что при покупке облигаций блокируются деньги с учетом комиссии ... 0,18%. Из-за этого денег на покупку облигации оказалось мало (хотел 100, получилось только 99). Излишне удержанные 0,12% вернулись позже, и сегодня я, не докладывая ни копейки, докупил сотую облигацию. Вот такая загогулина...
Оно, конечно, ерунда, но стоит иметь в виду.

----------
Цитата

BAY пишет:
с учетом комиссии ... 0,18%
----------
Как вы определили это значение? Просто прикидками на одном примере? Или все-таки где-то прочитали информацию про работу webQUIK/QUIK?
Это уже обсуждали. Но ни разу в обсуждениях не приводили значения, сколько именно лишнего блокируется. Тоже пытался прикидывать, но окончательно так ничего и не понял.
Вот здесь даже пояснялось, почему так, но конкретных цифр не было.

----------
Цитата

Verges пишет:
Как вы определили это значение?
----------

Арихметика:
Вот сегодняшняя покупка:
Списали: 1014,69
Цена: 1004,5
НКД: 8,38
Комиссия: (Списали-Цена-НКД)=1,81
Отношение Комиссии к цене 0,001801891
Вчера расчеты показали точно такой же результат