ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

spirit_1 пишет:

Вроде по ИИС вообще нельзя заявлять убыток. Статья 214.9 пункт 2, если я правильно понимаю юридическую белиберду X
----------
Из того, что я понял, убытки можно заявлять только внутри ИИС. Т/е если у вас в 1 году убыток Х рублей, во втором налогооблагаемая прибыль Y, а в третьем прибыль (условно) 0, то налог будет исчисляться с суммы Y-X в случае, если эта разница будет положительна. Но вот если эта разница отрицательна, то налога не будет, но и зачесть этот убыток чтобы после закрытия ИИС уменьшить налогооблагаемую прибыль по другим финансовым операциям (например, по брокерскому договору), вы не сможете.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Это да, в декларацию теперь можно включить. Но все-таки это как бы "излишне удержанный налог", история отдельная X
----------
UnembossedName, и другие форумчане, не подскажете где можно почитать про то, как можно вернуть излишне удержанный налог (брокер ВТБ24)? То, что сказал брокер оказалось не так после беседы с ФНС. При этом ФНС не сказала ничего толкового, а сообщила что надо заполнить 3 НДФЛ, но как вот там отразить излишне удержанный налог они не сказали и я не понял.

Tirael ,
В новой форме декларации в разделе инвестиционный вычет появилось поле специальное для этого, а вот как подтверждать, я не знаю.
Нормально этот вопрос задавать в теме получения вычета. Не надо здесь захламлять.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Tirael ,
В новой форме декларации в разделе инвестиционный вычет появилось поле специальное для этого, а вот как подтверждать, я не знаю.
Нормально этот вопрос задавать в теме получения вычета. Не надо здесь захламлять X
----------
Прошу прощения за оффтоп. Дело в том, что это не вычет, а излишне удержанный налог. Можете , дать ссылку на тему, кажется она называлась "Налоги и ИИС"? Поиск не дал результатов (либо он здесь корявый, либо я не умею им пользоваться).

PS. И не стоит так остро реагировать на единственный вопрос вне темы.

Для начала надо справку от брокера об убытке.
И 2-НДФЛ от брокера с доходами.
А потом со этими бумажками в налоговую, там уже разбираться. Я так думаю.

----------
Цитата

Tirael пишет:

PS. И не стоит так остро реагировать на единственный вопрос вне темы.
----------

У нас с вами разное понятие об острой реакции. Я был предельно корректен. Вот ссылка на тему вычета, там в любом случае уместнее. Вычет неразрывно связан с возвратом налога.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Возьмут же налог за прибыльные года. Разве нельзя его уменьшить за счёт убыточных?

----------

В том и проблема, что люди утверждают, что у них НДФЛ за три года посчитался как сумма результатов по прибыльным годам без зачета убытков по убыточным.
Что противоречит вот этому:
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:

Суммы отрицательного финансового результата (убытка), полученные по совокупности операций, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, по итогам каждого налогового периода действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, учитываются в уменьшение положительного финансового результата по соответствующим операциям в последующих и (или) предшествующих налоговых периодах налоговым агентом, осуществляющим исчисление и уплату в бюджет суммы налога по указанным операциям, в течение всего срока действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета.
Суммы отрицательного финансового результата, которые на дату окончания срока действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета остались не учтенными в уменьшение положительного финансового результата будущих периодов на основании настоящего пункта, при определении налоговой базы не учитываются.
----------

----------
Цитата

Tirael пишет:
не подскажете где можно почитать про то, как можно вернуть излишне удержанный налог (брокер ВТБ24)?
----------

У меня вообще с этим нет проблем. Пишется заявление брокеру на возврат излишне удержанного налога. Главное сделать это до того как брокер произведет уплату в качестве налогового агента в бюджет и подаст декларацию. В январе уже возвращают. Если этот срок пропустить, то только заявлять возврат самостоятельно через 3-НДФЛ.

trader1982,
1. А я думал, у вас на ИИС только ОФЗ.
2. Если есть корпы, то вы же сейчас закрывать собрались, все равно вам его отдавать, получается?
Или вы про прошлые годы?

Как я понял, налог по купонам, выводимым на банковский счёт, не сальдируется с убытком полученным на ИИС при погашении облигаций. Хотя доход получен от "операций, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете". Или я не прав?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
1. А я думал, у вас на ИИС только ОФЗ.

----------

Так и есть. Но у меня же и обычный счет имеется.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если есть корпы, то вы же сейчас закрывать собрались, все равно вам его отдавать, получается?
Или вы про прошлые годы?
----------

У меня на ИИС налога не будет. А у кого и в какой ситуации вообще мог быть излишне удержан НДФЛ на ИИС на данный момент?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
У меня на ИИС налога не будет. А у кого и в какой ситуации вообще мог быть излишне удержан НДФЛ на ИИС на данный момент?
----------

Покупал на ИИС корпы. Купон выводился на банковский счёт. Соответственно с купона брался налог. Считается ли в данном случае этот налог излишне удержанным?

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Соответственно с купона брался налог. Считается ли в данном случае этот налог излишне удержанным?
----------

Повторюсь, не уверен, что брокеры будут сальдировать даже результаты по годам. У меня в целом убыток, но за отдельно взятый 2015-й была прибыль. Пока в расчетах вижу отсутствие НДФЛ. Посмотрим, как будет на практике. У вас же еще более сложный случай. Я такое предвидел, поэтому сразу определился с портфелем - только ОФЗ и муники. Во всем, что касается, нюансов закрытия счета, еще много белых пятен. Даже сами брокеры путаются в показаниях.

Если купил бумаги по 99,7, 0,03 отдал в виде комиссий (то есть фактически потратил 100), погасили по 100, то будет ли в этом случае налог?

Даже на ОФЗ будет именно на эти 0,03 (тип А), не будет (тип Б)

открыл в декабре ИИС, сейчас дошли руки до покупки ОФЗ. Но никак не могу определиться какие именно приобрести. Получается самыми оптимальными для меня будут ОФЗ с датой погашения декабрь 20-январь 21, правильно?
И еще хотелось бы услышать ваше мнение относительно ОФЗ-ПК, насколько они более интересны для покупки по сравнению с ОФЗ-ПД? За предыдущие периоды купоны по ним больше, как я понял
Заранее спасибо за ответы и советы

----------
Цитата

sm15105858 пишет:
Если купил бумаги по 99,7, 0,03 отдал в виде комиссий (то есть фактически потратил 100), погасили по 100, то будет ли в этом случае налог?
----------

Если цена покупки + комиссии брокера и биржи больше либо равны цене погашения (или цене продажи минус комиссии брокера и биржи), то налога не будет. То есть комиссии входят в расходы на покупку и снижают доход. А налогом облагается доход минус расход.

----------
Цитата

BlackJack64 пишет:
открыл в декабре ИИС, сейчас дошли руки до покупки ОФЗ. Но никак не могу определиться какие именно приобрести. Получается самыми оптимальными для меня будут ОФЗ с датой погашения декабрь 20-январь 21, правильно?
----------

Правильно. Но таких ОФЗ нет. Ближайшие ОФЗ-26205-ПД погашаются 14.04.2021. Можете их взять и продержать ИИС чуть дольше 3 лет. Либо продать их за 3 месяца до погашения, если захочется пораньше закрыть ИИС и не жалко будет комиссию заплатить.
----------
Цитата

BlackJack64 пишет:
И еще хотелось бы услышать ваше мнение относительно ОФЗ-ПК, насколько они более интересны для покупки по сравнению с ОФЗ-ПД? За предыдущие периоды купоны по ним больше, как я понял
----------

Когда по ОФЗ-ПД остаётся последний купон, как было во второй половине 2017 года, они по сути становятся ОФЗ-ПД и их можно спокойно брать. В противном случае это лотерея, так как будущие купоны неизвестны. Какая разница, что на текущие полгода высокий купон, если будущие 2,5 года он может стать существенно ниже? Может конечно и остаться высоким, если ЦБ РФ повысит ставку и будет кризис в стране. А если наоборот всё нормализуется и ЦБ РФ и дальше будет снижать ставку, то купон упадёт до минимума, тогда как по ОФЗ-ПД можно зафиксировать гарантированную доходность прямо сегодня на любой нужный срок (до 15 лет). Выбрать Вам.

На мой взгляд при открытии ИИС сейчас интересные ОФЗ 29011. Высокая ставка по купону, дата погашения внутри срока ИИС.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Пишется заявление брокеру на возврат излишне удержанного налога.
----------

Тогда поясните плиз, что есть излишне удержанный налог, на который вы пишите заявление.

----------
Цитата

BlackJack64 пишет:
И еще хотелось бы услышать ваше мнение относительно ОФЗ-ПК, насколько они более интересны для покупки по сравнению с ОФЗ-ПД?
----------

ОФЗ-ПД, выгоднее если ставки будут снижаться, ОФЗ-ПК выгоднее, если будут повышаться. Вот и все. Выбор конкретных бумаг - ваша ставка, если думаете, что на горизонте до погашения доходности не вырастут, то вам ПД. Тем более, как сказал EuroPinguin по ПД можно вычислить конечную доходность до копейки. ПК - это покупка текущей доходности рынка ОФЗ. Текущей не только на момент покупки, но и на все время до погашения.