ОФЗ для ИИС

Благодарю это даже больше чем ожидал, только не понел - минус комиссии минус спред. сколько примерно составит.

Я тут кстати решил опробовать ОФЗ-ПК, и в мае на очередной взнос на ИИС купил 29011. Ставка RUONIA+0.97%, погашение 29.01.2020. Как оказалось купил неудачно, по 102.8. Сейчас цена 101.84. Вообще как мне и раньше казалось, всё же не очень затея входить в ПК выше номинала -- если ниже, то хотя бы при погашении будет номинал. А так, с неизвестными будущими купонами мне сейчас даже не посчитать сколько именно я потерял (доходность к погашению небось получится в итоге процентов 5-6). Сложно представть как люди берут и покупают какую-нибудь 29010 по 116, а если купон упадёт? Или что, надеются в таком случае заранее соскочить раньше остальных?

romanrm1,
Рынок так оценивает купон, рынок может ошибаться, но тогда вы будете не одни в своих убытках)
Но скорее всего рынок +- прав.

----------
Цитата

Ed677 пишет:
минус комиссии минус спред. сколько примерно составит.
----------
Немного, от 0.06% комиссии и такого же порядка спред.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Я тут кстати решил опробовать ОФЗ-ПК, и в мае на очередной взнос на ИИС купил 29011. Ставка RUONIA+0.97%, погашение 29.01.2020. Как оказалось купил неудачно, по 102.8. Сейчас цена 101.84.
----------
Вы не забыли про накопленный купонный доход за два месяца = примерно 15 рублей?
Вам, вероятно, известна формула вычисления купона 29011, и то что январский купон будет порядка 41 руб против 44.68 августовского. Очевидно, цена будет ползти вниз, это ясно было и в мае, но это не означает автоматически неудачное вложение. Смотреть надо не на сегодняшнюю цену, а на доходность, которую бумага принесет к планируемой дате продажи или погашения. В этом смысле 29011 вполне конкурентоспособна, если сравнить ее, скажем, с близкой по срокам 26210-ПД, доходность к погашению при постоянной ставке RUONIA у них практически равна, а если ставки кредита полезут вверх, 29011 ее обойдет на финише.

----------
Цитата

qqmber пишет:
Вам, вероятно, известна формула вычисления купона 29011, и то что январский купон будет порядка 41 руб против 44.68 августовского.
----------


А от чего зависит величина изменения купона?
Насколько заранее можно было знать по 29011, что купон будет снижен?

----------
Цитата

Lucoil пишет:
А от чего зависит величина изменения купона?

----------

От величины изменения RUONIA
----------
Цитата

Lucoil пишет:
Насколько заранее можно было знать по 29011, что купон будет снижен?
----------

Размер купона для ОФЗ-ПК определяется как средняя RUONIA за 6 месяцев плюс добавка (для ОФЗ 29011 - 0,95%). То есть наблюдая за тем, как себя ведет RUONIA можно довольно точно предсказывать и величину купона. Правда предсказать как будет себя вести дальше RUONIA трудно. Долгое время она снижалась, но вот уже с середины марта болтается возле 7. Так что для ОФЗ-29011 ПК ближайшие купоны следует ожидать где-то в районе 8% годовых. Конечно, если тренд не сменится.

PS. Я написал практически то же, что и qqmber, в предыдущем посте, но может быт так будет малость понятнее :)

----------
Цитата

Lucoil пишет:
А от чего зависит величина изменения купона?
Насколько заранее можно было знать по 29011, что купон будет снижен?
----------
http://bonds.finam.ru/issue/details01C2D00002/default.asp

Помогите советом разбавляю портфель ИИС . Буду закрываться в феврале 2020 г. Немного сижу в ОФЗ 26208 . Смотрю на покупку ПК 29006 - 9.12 % , и ПК 26221 - 7,7 % . Если представить повышение инфляции до 5-6 % , повышение ставки и т.п форс мажоры на выходе как думаете минимально 6-7 % прибыль будет или нет. Заранее благодарен .

----------
Цитата

Ed677 пишет:
Буду закрываться в феврале 2020 г. Немного сижу в ОФЗ 26208 . Смотрю на покупку ПК 29006 - 9.12 % ,
----------
А почему не смотрите на 29011-ПК? Она как раз в феврале погашается. 29006 может сильно ей проиграть в моменте. Кроме того, 9.12% кто обещал и к какому сроку? Это нереальная ставка для ОФЗ, даже если -ПК.
----------
Цитата

и ПК 26221 - 7,7 % . Если представить повышение инфляции до 5-6 % , повышение ставки и т.п форс мажоры на выходе как думаете минимально 6-7 % прибыль будет или нет.

----------
И 26221-ПД вы хотели сказать. Брать дальние ОФЗ я бы новичку не советовал вообще, у них дюрация (читай чувствительность к колебаниям ставки) такая, что на валидол больше потратите, чем прибыли получите. Эта бумага может вас засадить в глубокий минус, если наше несытое чучело что-нибудь устроит внезапно.
Ну и отвечая на вопрос, при росте инфляции +3% доходность 26221-ПД к февралю 2020 будет отрицательной, 29006-ПК навскидку оценить не могу, а 29011-ПК даст что-то около 7.5%.

----------
Цитата

Ed677 пишет:
Помогите советом разбавляю портфель ИИС . Буду закрываться в феврале 2020 г. Немного сижу в ОФЗ 26208 . Смотрю на покупку ПК 29006 - 9.12 % , и ПК 26221 - 7,7 % . Если представить повышение инфляции до 5-6 % , повышение ставки и т.п форс мажоры на выходе как думаете минимально 6-7 % прибыль будет или нет. Заранее благодарен .
----------


У меня сейчас портфель из 26221 - хорошо показали себя весной, но сейчас немного сдулись. Думаю брать 29010 или 29009. Так как 26221 не учитывают инфляцию и возможные шоки, а вот РУОНИА должна. И на половину еще добить длинными муниципалами или корпоратами. Стараюсь не трогать ИИС - это консервативный портфель у меня, почти пенсионный, с соответствующими сроками.

Сильно 26221 не засадят, даже во времена шоков - сильно ниже 100% надолго не проседает. Надо понимать, зачем берете. Со временем, учитывая планы на нейтральную кредитно денежную политику, будет дорожать, что защитит от возможных форсмажоров. Высокую инфляцию - вряд ли допустят в текущих условиях.

----------
Цитата

Server пишет:
Сильно 26221 не засадят, даже во времена шоков - сильно ниже 100% надолго не проседает. Надо понимать, зачем берете. Со временем, учитывая планы на нейтральную кредитно денежную политику, будет дорожать, что защитит от возможных форсмажоров. Высокую инфляцию - вряд ли допустят в текущих условиях.
----------
Совершенно верно, брать на 1.5 года 15-летнюю облигацию имеет смысл только если есть понимание, что эмитент будет растить свою надежность в обозримом. Ближайшее обозримое - осень, интересен размер и характер санкций, давайте оценим масштаб последствий для 26221.
А вот насчет инфляции согласен, это камешек в оффтоп ОФЗ-ИН, таргетирование инфляции заявлено приоритетом, и трава не расти, но инфляция не будет +3% к 2020, уверен.

Ок благодарю , да я изначально так и думал поэтому брал ОФЗ 26208 , а что касается ПК 29006 и 26221 скидывали портфель облигов одного из известных банков брокеров они в них сидят , видимо в долгую.

Сидела, просматривала на русбонде ОФЗшки. У некоторых дата погашения на 2019-2020 года, но в графе состояние выпуска стоит "погашен", а у некоторых "в обращении". Это получается, если погашен они уже не продаются? А как погашено, если дата на 2019г.?

----------
Цитата

Alizeeac пишет:
Сидела, просматривала на русбонде ОФЗшки. У некоторых дата погашения на 2019-2020 года, но в графе состояние выпуска стоит "погашен", а у некоторых "в обращении". Это получается, если погашен они уже не продаются? А как погашено, если дата на 2019г.?
----------

В принципе, в облигациях возможно досрочное погашение. Например, облигации ГЦСС-1-об имели срок погашения 22.08.2019, но недавно объявили, что их погасят досрочно - 23.08.2018. Это возможно не для всех облигаций, а только для тех, в условиях выпуска которых такое предусмотрено. Подробнее см. здесь.

Но я не припомню ни одной ОФЗ, которая гасилась бы досрочно... О какой конкретно бумаге Вы говорите?

Добрый день! В двух словах - имеется необходимость припарковать N-ную сумму, думаю это сотворить посредством покупки ОФЗ. Когда понадобятся деньги - не знаю: могут через месяц (маловероятно), могут через полгода, год, полтора..? Не ИИС. Посоветуйте бумагу?
Я так понимаю, можно сильно не вникать в вопрос:
- тупо смотреть кривую доходности (главное в этом деле);
- в идеале чтобы НКД стремился к нулю (подозреваю, что не стоит замарачиваться);
- величина дюрации принципиальна?
- как минимизировать потери на уменьшении цены облигации? Если память не изменяет, нужно смотреть (если ничего не придумываю) какой то коэффициент волатильности?)))

В общем в текущих реалиях на какие бумаги стоит обратить внимание. Спасибо заранее и пардоньте - чует сердце, что мой вопрос из числа повторяющихся)))

----------
Цитата

Romaster пишет:
Когда понадобятся деньги - не знаю: могут через месяц (маловероятно), могут через полгода, год, полтора
----------

FXMM ETF - без риска просадки, но доходность процентов 5.
Поэтому, может лучше вывести с фонды, и на пополняемо-отзывной вклад в банке?
Под 5-6% варианты найти достаточно легко. А за счёт отсутствия комиссий при входе-выходе получится выгоднее, особенно в случае если срок окажется коротким.

----------
Цитата

Romaster пишет:
В двух словах - имеется необходимость припарковать N-ную сумму, думаю это сотворить посредством покупки ОФЗ. Когда понадобятся деньги - не знаю:
----------

1. Выбор ОФЗ считаю правильным. Доходность однозначно будет выше чем у вклада. Может быть меньше, чем у муниципальных или надежных корпоративных, но зато гарантированно не должно быть проблем с продажей. Ликвидность у ОФЗ - отличная.

2. По поводу НКД можно не заморачиваться. НКД у ОФЗ налогом не облагается в принципе. Если возьмете незадолго до погашения купона, просто после погашения на полученные деньги придется докупить.

3. Величина дюрации принципиальна. Сейчас распределение доходности по дюрации правильное: при большей дюрации выше доходность. Но при этом выше волатильность. Так что решайте сами что лучше - малость доходнее с чуть выше волатильностью, или наоборот.

4. Какую конкретно бумагу выбрать... В принципе - можно любую. Отличия по доходности и волатильности не принципиальные. Я бы советовал обратить внимание на количество и объем сделок по бумаге. Так как Вам, по видимому, придется срочно продавать большой объем бумаг - выбирайте поликвиднее, чтобы из-за Вашей операции рынок не просел. При выборе доходности рекомендовал бы обратить внимание не на показатель "доходность к погашению", а на "текущая доходность" - то есть отношение купонного дохода к цене. Возможно, стоит обратить внимание на ОФЗ-ПК (29006-29012). У них этот показатель повыше. Только имейте в виду, что у них купонный доход меняется каждые полгода в зависимости от RUONIA (потому и повыше, чем у "гарантированных" ОФЗ-ПД). Впрочем, с марта месяца, приблизительно, RUONIA болтается в боковике где-то в районе 7% и лично я не вижу пока ей причин из этого боковика уходить.
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
FXMM ETF - без риска просадки, но доходность процентов 5.

----------

Вы, очевидно, считаете, что "деньги" - это только доллары? А то, что ЦБ практически избавились от трежерис (в которые, собственно, и вкладывается FXMM ETF) - Вам ни о чем не говорит? Ну-ну...

----------
Цитата

BAY пишет:
чтобы из-за Вашей операции рынок не просел.
----------

Рынок российского госдолга может просесть глобально по внешним причинам, как уже было в середине апреля. Если вам сразу же после подобного события ваши деньги понадобились обратно - упс, нипавезло. Поэтому вложение в ОФЗ без готовности держать до погашения в общем-то не гарантирует что вы хотя бы вернёте полную сумму вложенных денег, не говоря уж о какой-то доходности.

----------
Цитата

BAY пишет:
Вы, очевидно, считаете, что "деньги" - это только доллары?
----------

Этот ETF торгуется в рублях, соотв-но доходность указана в них же. Если бы там было 5% в долларах, это было бы сказочное предложение. Паранойю (или кто вас разберёт что именно) по поводу выхода из трежерис комментировать лень.

BAY,
Ну реально, разобрались бы в инструменте, а потом критиковали (там в векселя месячные укладывают, рисков просадки цены нет).
Для того, чтобы оценивать финансовые рынки адекватно пора уже уйти от иллюзий, что в случае неких приключений с трежерями, хана будет только доллару и штатам.