ОФЗ для ИИС

НОвичок26,
Корреляция есть. Премия/Дисконт к ключевой формируется исходя из потребности банках в деньгах в моменте.

:o
ну совсем я новичок)
это как??

----------
Цитата

НОвичок26 пишет:
это как?? X
----------
Если простыми словами: стопроцентной пропорциональности нет, т.к. ключевая ставка устанавливается на определённый период и фиксируется жёстко, а руония может за этот период колебаться в определённых пределах.
Но динамика одинаковая.
Отследить руонию можно на сайте http://ruonia.ru/

----------
Цитата

l*******@inbox.ru пишет:
Открывайте ИИС (ПСБ или ВТБ, не СБЕР) и пусть он у вас будет.
----------
Не Сбер, из-за комиссий? Или есть еще подводные камни?

----------
Цитата

MaXovik пишет:
Не Сбер, из-за комиссий? Или есть еще подводные камни? X
----------
Из-за комиссий + пишут, что поддержка у них не очень квалифицированная.

Подскажите, плиз.

1. ИИС заканчивается 12.05.2020 (буду или нет закрывать пока не знаю). Скоро заканчивается вклад и так как фиксов нормальных не осталось, то решил пополнить. Выбрал ОФЗ-26214-ПД. Может есть еще какие-то варианты? Возможно стоит деньги пристроить на накопительный счет и подождать декабря, надеясь, что офз еще просядут?
2. Надо ли сколько-то денег оставлять на брокерском счету или иис? Как минимум для комиссии депозитария (брокер сбер). Что будет, если на счете не хватит денег для списания комиссии?

----------
Цитата

Idini4ka пишет:
Возможно стоит деньги пристроить на накопительный счет и подождать декабря, надеясь, что офз еще просядут?
----------

Хотя я тоже так думаю, следует всячески подчеркнуть что это не более чем предположение. Может сбудется может нет. Если устраивает доходность которую дают сейчас, берите сейчас. Больше всегда только на ваш риск.

----------
Цитата

Idini4ka пишет:
2. Надо ли сколько-то денег оставлять на брокерском счету или иис? Как минимум для комиссии депозитария (брокер сбер). Что будет, если на счете не хватит денег для списания комиссии? X
----------

Оставлять надо, на том счете на котором покупаете. Если покупаете на ИИС то и оставлять на ИИС. Если не хватает на списание комиссии, зависит от того подключено ли у вас плечо. Если подключено просто на заемные уйдете (будет баланс например -200 руб висеть) пока не довнесете. Если не подключено, скорее всего брокер предупредит что вы ушли в минус на счете без плеча. И либо довнесете по-быстрому либо брокер продаст принудительно 1 вашу офз чтобы удержать то что ему там причитается. Ну а если у вас уже ИИС пополнен в этом году под завязку видимо придется таки продать 1 бумагу. Под завязку = 1млн.

Тема не совсем к ИИС, но к ОФЗ;-). Хочу припарковать сумму около миллиона на несколько месяцев. Сначала думал о вкладе, но лучшие предложения в районе 6-6,5% годовых на срок от 3 до 6 месяцев. Пришла в голову идея купить на это время ОФЗ-ПД с купоном 8 - 8,5%. Оборот большой, спред, вроде, тоже разумный. То есть при сохранении текущих условий с учётом комиссий и т.д. получится 7-8% годовых, что лучше чем вклад, и лучше по ликвидности.
Основной риск, конечно, что просядут;-).
Попинайте идею, кто на краткосрок под доходность выше депозита как паркует?

vol12,
У ближних бумаг, которые не просядут (погашение в конце ближайшего февраля). Доходность 7.1% с копейками. Если вычесть комиссию любого брокера, то получится менее 7%. Стоит ли связываться с учетом того, что в РСХБ можно открыть расходник под 6.1%? И есть карты дающие 7% (я не знаю ваших сумм).

Подсказали такой вклад https://www.tavrich.ru/private_clients/holdings/13144/
7,4% на 3 месяца
Да, думаю, он выигрывает у ОФЗ на такой срок.

----------
Цитата

vol12 пишет:
Основной риск, конечно, что просядут;-).
Попинайте идею, кто на краткосрок под доходность выше депозита как паркует?
----------
До погашения надо брать, тогда не просядут. Выше уже подсказали.
С 1 млн 1% разницы - это 830 рублей в месяц (5000 за полгода).
А дальше уже смотрите, стоит ли из-за такой разницы заморачиваться с открытием брокерского счёта или не стоит.

UnembossedName, Bay доброго времени суток!
С интересном читал вашу переписку и публикации блога.

Сделал в августе ИИС (с вычетом А в последствии), в планах его наполнить ОФЗ к концу года (будет понятно по санкциям и куда движемся).
Хочу собрать портфель из ОФЗ-ПД и ОФЗ-ПК в пропорции 50/50.
Причем зайти в ОФЗ ПК на 1,3 года (ОФЗ 29011-ПК), а в ОФЗ ПД на год (ОФЗ-26210-ПД).
Логика в том, что ПК имеет лаг в 6 мес. по купону, потому короче смысла нет. А ПД - может сильно вырасти доходность в перспективе на рынке и сидеть на фиксе долго не хочется.
Буду признателен за критику и рекомендации (само собой, выслушаю, решу куда вкладывать сам). Может лучше по-другому сбалансировать?

Заранее спасибо.

ПС По-сути выбираю из:

ОФЗ-26210-ПД 11.12.2019 (7,55)
ОФЗ 24019-ПК 16.10.2019 (+0,30)

ОФЗ-26214-ПД 27.05.2020 (7,75)
ОФЗ 29011-ПК 29.01.2020 (+0,97)

ОФЗ-26217-ПД 18.08.2021 (8,05)
ОФЗ 25083-ПД 15.12.2021 (8,16)
ОФЗ 29012-ПК 16.11.2022 (+0,40)

----------
Цитата

k*******@list.ru пишет:
в планах его наполнить ОФЗ к концу года (будет понятно по санкциям и куда движемся).

----------

и вас не беспокоит покупательная способность рубля (в зависимости от времени)

Признаться беспокоит.
Все пополам: половина в валюте, половина здесь.
Все резко переводить в валюту тоже может быть не самым выигрышным вариантом при текущем курсе.

Вдруг задумался над таким вопросом:

Вот я положил 100 т.р. на ИИС. Купил, допустим, ОФЗ "на всю котлету". Выплаты по купонам, которые, приходят на этот же ИИС, я могу зачесть в качестве пополнения ИИС, когда буду подавать документы на вычет в налоговую в следующем году? Что вообще считается "пополнением ИИС" - личное пополнение ИИС физлицом, или дивидендные/купонные выплаты тоже считаются таким пополнением?

Сильно подозреваю, что верен первый вариант :| , ибо в противном случае можно довести уровень купонных выплат и дивидендов до уровня 400 т.р. в год, и можно будет получать вычет без лишних телодвижений со своей стороны. Ткните носом в закон, где это написано?

И тогда вопрос - а стоит ли покупать вообще облигации на ИИС, или лучше их держать на отдельном брокерском счете, а на ИИС класть капающие купоны?

----------
Цитата

Arctic_kh пишет:
Выплаты по купонам, которые, приходят на этот же ИИС, я могу зачесть в качестве пополнения ИИС, когда буду подавать документы на вычет в налоговую в следующем году? Что вообще считается "пополнением ИИС" - личное пополнение ИИС физлицом, или дивидендные/купонные выплаты тоже считаются таким пополнением?
----------

При выплате купонов и дивидендов они идут от эмитента через НРД и Ваш депозитарий, откуда уже попадают на Ваш брокерский или банковский счёт. Некоторые депозитарии зачисляют их только на ИИС, некоторые позволяют клиенту выбирать (ИИС или банковский счёт).

Таким образом, если депозитарий зачислил деньги на Ваш ИИС, то это не считается Вашим пополнением ИИС и за это налоговый вычет не предоставляется. А если Вы получили купоны или дивиденды от депозитарий на свой банковский счёт, откуда уже сами перевели деньги на ИИС, тогда это считается Вашим пополнением и за это можно получить налоговый вычет.

----------
Цитата

Arctic_kh пишет:
И тогда вопрос - а стоит ли покупать вообще облигации на ИИС, или лучше их держать на отдельном брокерском счете, а на ИИС класть капающие купоны?
----------

1. Если пополняете ИИС на 100 000 рублей, Вы получите налоговый вычет 100 000 рублей, то есть вернёте 13 000 рублей ранее уплаченного налога.
2. Если Вы покупаете ОФЗ на обычном брокерском счёте на 100 000 рублей и получаете примерно 8% годовых по купонам, то есть 8000 рублей в год, которые кладёте на ИИС, то и налоговый вычет получите только 8000 рублей, то есть вернёте 1040 рублей ранее уплаченного налога.

Выбирать Вам. В первом случае нужно отдавать деньги на 3 года, но получать большой вычет. Во втором случае деньги всегда доступны, но маленький вычет (хотя, если бы у Вас было 5 миллионов рублей, на которые Вы бы купили ОФЗ, получили бы 400 000 рублей купонов на них за год и эту сумму направили бы на ИИС, то получили бы полный вычет при полной доступности своих основных средств).

Спасибо за ответ. Никто из уважаемых пользователей не пользуется Открытием, не договаривались с брокером о переводе купонов и дивидендов на банковский счет? У меня все сразу приходит на брокерский счет, видимо по умолчанию предусмотрена такая опция...

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
хотя, если бы у Вас было 5 миллионов рублей, на которые Вы бы купили ОФЗ, получили бы 400 000 рублей купонов на них за год и эту сумму направили бы на ИИС, то получили бы полный вычет при полной доступности своих основных средств
----------
А если бы у нас было 38 миллионов рублей, можно было бы на них купить корпоративок, купон которых облагается налогом, получать купонов примерно на 3 миллиона, и уплатить с них налога 400 тыс. Потом с этих же 3 млн положить на ИИС 400 тыс, и вернуть уплаченные 400 тыс налога. :yep:

----------
Цитата

Arctic_kh пишет:
Открытием, не договаривались с брокером о переводе купонов и дивидендов на банковский счет?
----------
Если у вас это получится, вы будете первым.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
А если бы у нас было 38 миллионов рублей, можно было бы на них купить корпоративок, купон которых облагается налогом, получать купонов примерно на 3 миллиона, и уплатить с них налога 400 тыс. Потом с этих же 3 млн положить на ИИС 400 тыс, и вернуть уплаченные 400 тыс налога. изображение

----------


Это такой лайфхак, как получать вычет на НДФЛ, нигде не работая?)) Отличная идея, осталось найти 38 миллинов рублей.... :scratch: