Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

12 ноября 2018 в 10:09
----------
Цитата

igal88 пишет:
ИИС для работающих а если не работаешь по возрасту тогда вычеты есть какие ?

----------

----------
Цитата

BAY пишет:
Только, если Вы собираетесь покупать ОФЗ, то для неработающего смысла нет.

----------

А налоги которые отражены в личном кабинете налогоплательщика как уплаченные банками в которых размещены депозиты для налогового вычета не годятся?
Ответить

12 ноября 2018 в 10:23
----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
А налоги которые отражены в личном кабинете налогоплательщика как уплаченные банками в которых размещены депозиты для налогового вычета не годятся? X

----------

Вообще, сколько обсуждали, вроде получилось что годятся любые налоги со ставкой 13%, кроме налога удержаного с дивидендов. В частности налог с прибыли от биржевых спекуляций тоже годится. Но вот то что вы упомянули - я например не знаю, никогда не сталкивался. Надо вникать. Там же ставка не 13% или я что-то путаю?
Ответить

12 ноября 2018 в 10:51
----------
Цитата

trader1982 пишет:
А что, МинФин в 2015-м размещал ОФЗ с купоном 15%? Так что "на долгие годы вперед" вы могли себе застолбить только маленький купон и единый большой транш через те же самые "долгие годы". Что вообще, мягко говоря, не одно и тоже - ждать десятилетия своего куша

----------

Разве так? А я думал, что все определяется ценой ОФЗ. Например, взял первую попавшуюся бумагу погашаемую примерно через 10 лет - ОФЗ 26207. Ну и что что у нее купон 8.13%, если не ошибаюсь в январе 2015 их можно было купить за 60% от номинала. Т.е. например, на 1 миллион можно было купить не 1000 бумаг, а 1666 и получать в 1.666 раз больше (пусть и маленьких купонов), что если не ошибаюсь эквивалентно доходности в 13.55% (на вложенные средства, без учёта бонуса в виде погашения по номиналу в конце). У многих ли сейчас есть вклады на ещё 8 лет под 13.55%, да ещё с выплатой раз в полгода? которую можно реинвестировать (Тут многие сейчас радуются 8% по вкладам с выплатой в конце срока). Ну а кроме этих 13.55% которые можно было зафиксить в 2015 в ОФЗ на 10 лет, в конце ещё был бы приятный бонус в дополнительные 666 тысяч с одного миллиона (наверно ещё минус 13% подоходный?) Не хотели бы ждать долгие годы большой куш (погашение по номиналу) - можно было бы продать сейчас за 96% от номинала, но зачем резать фикс дающий 13.55% с полугодовым выплатами?
Ответить

12 ноября 2018 в 11:52
----------
Цитата

vvv098 пишет:
Не хотели бы ждать долгие годы большой куш (погашение по номиналу) - можно было бы продать сейчас за 96% от номинала

----------

Речь шла про фикс "на долгие годы". И тем более не про купил-продал. Могла вырасти, а могла и не вырасти. Не бывает фиксов в виде гадания на кофейной гуще. Речь может идти в таком контексте только о доходности к погашению, т.е. гарантированной.
----------
Цитата

vvv098 пишет:
Т.е. например, на 1 миллион можно было купить не 1000 бумаг, а 1666 и получать в 1.666 раз больше (пусть и маленьких купонов), что если не ошибаюсь эквивалентно доходности в 13.55% (на вложенные средства, без учёта бонуса в виде погашения по номиналу в конце).

----------

Еще раз: доходность считается как соотношение полученной прибыли к вложенным средствам. Какая разница, сколько вы там бумаг купили, если важна только сумма инвестиций?
----------
Цитата

vvv098 пишет:
зачем резать фикс дающий 13.55% с полугодовым выплатами?

----------

И снова: НЕТ бумаг, дающих 13,55% годовых. Держатель получает только купон 7-8%. Остальное - РАЗОВО, при погашении.
Ответить

12 ноября 2018 в 11:54
----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
А налоги которые отражены в личном кабинете налогоплательщика как уплаченные банками в которых размещены депозиты для налогового вычета не годятся?

----------

Нет. Если у вас НДФЛ с депозита, значит, высокая ставка. Там 35% НДФЛ. Возвращают только 13-процентный.
Ответить

12 ноября 2018 в 11:55
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Если совсем вкратце, мне видятся FXGD и FXRU

----------
Только FXRU надо минимум на 3 года т.к. там налог (FXGD и все остальные скорее всего тоже). Это наши корпоративные евробонды, т.е. цена идет в соответствии с их долларовой ценой, но торгуются в рублях, так что с 2019 налог не отменяется. Т.е. для кратковременной передержки валюты это подходит только если курс доллара снижается и вы получаете формальный убыток в рублях.
Ответить

12 ноября 2018 в 12:00
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Вообще, сколько обсуждали, вроде получилось что годятся любые налоги со ставкой 13%, кроме налога удержаного с дивидендов.
Там же ставка не 13% или я что-то путаю?

----------

Там как раз 13%.
Если у одного брокера открыт ИИС и брокерский счет, возможно ли одновременно открывать просто брокерский счет у другого брокера, у третьего и т.д. :)
«Файл недоступен»
Ответить

12 ноября 2018 в 12:05
----------
Цитата

kulakov пишет:
с 2019 налог не отменяется. Т.е. для кратковременной передержки валюты это подходит только если курс доллара снижается и вы получаете формальный убыток в рублях.

----------

Если курс доллара снижается, то в FXRU вы получите не только формальный, но и реальный убыток в рублях.
А если растёт, ну и что, что налог? Если бы у вас были просто доллары и вы их купили дешевле / продали дороже, там точно тот же самый налог, только с той разницей что брокер на ВР не будет налоговым агентом.
Ну и думаю стоит дополнить, почему могут быть актуальны эти инструменты а не просто валюта: если нет доступа на валютную секцию, если на ней нету денег (а переводить долго или лень), если девальвация ужезавтра а у вас нет денег T0 а есть только T+2, или если брокер не Открытие с его OTC-валютой а денег на лот не хватает или хватает сильно некратно.
Ответить

12 ноября 2018 в 12:20
----------
Цитата

vvv098 пишет:
Т.е. например, на 1 миллион можно было купить не 1000 бумаг, а 1666 и получать в 1.666 раз больше (пусть и маленьких купонов),

----------
Не так. Купон всегда считается от номинала. Если купон 8,13%, то вы и получите 81,3 рубля в год с одной облигации. Независимо от цены покупки.
Ответить

12 ноября 2018 в 12:24
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Независимо от цены покупки.

----------

Речь о том, что купив на такой серьёзной просадке, вы будете иметь 1600 бумаг вместо 1000, и соотв-но получать 1600 купонов в год, 1600*81 = 129600р каждый год -- а вложен напомню был всего 1 миллион -- отсюда автор и вывел 13%.
Ответить

12 ноября 2018 в 12:33
----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
Там как раз 13%.
Если у одного брокера открыт ИИС и брокерский счет, возможно ли одновременно открывать просто брокерский счет у другого брокера, у третьего и т.д.

----------

Такой налог подходит для возмещения. Это налог с бонуса. Точно так же в ТБ - с бонуса за межбанк ТБ за вас платит 13%.
А если налог за слишком большой процент, то он 35% - не годится для возмещения.

Брокерских счетов можно открывать без ограничений.
Ответить

12 ноября 2018 в 12:35
Добрый день! Я правильно понимаю, что если официальный доход немного не дотягивает до 400000 т.р., то при внесении на ИИС данной суммы, на недостающую сумму дохода можно подать на вычет в последующие годы?
Ответить

12 ноября 2018 в 13:12
----------
Цитата

Verges пишет:
Такой налог подходит для возмещения. Это налог с бонуса. Точно так же в ТБ - с бонуса за межбанк ТБ за вас платит 13%.

----------

Получается, что не работающий инвестор получающий бонусы может получить возмещение по ИИС. :thumbsup: Бонусы - наше всё!
----------
Цитата

San-Sanna пишет:
если официальный доход немного не дотягивает до 400000 т.р., то при внесении на ИИС данной суммы, на недостающую сумму дохода можно подать на вычет в последующие годы?

----------

А если официальный доход превышает 400к также можно подать на вычет в последующие годы если ежегодно вносить 400к а вычет брать за последние 3 года, а не за последний год?
«Файл недоступен»
Ответить

12 ноября 2018 в 13:23
----------
Цитата

San-Sanna пишет:
Я правильно понимаю, что если официальный доход немного не дотягивает до 400000 т.р., то при внесении на ИИС данной суммы, на недостающую сумму дохода можно подать на вычет в последующие годы? X

----------
Нельзя.
Ответить

12 ноября 2018 в 13:29
А почему имущественный вычет можно получать до тех пор, пока всю сумму налога со стоимости покупки не выберешь, хоть десять лет?
Ответить

12 ноября 2018 в 14:14
----------
Цитата

San-Sanna пишет:
А почему имущественный вычет можно получать до тех пор, пока всю сумму налога со стоимости покупки не выберешь, хоть десять лет?

----------
Имущественный вычет в отличие от других (инвестиционного, социального) переносится из года в год, о чем есть запись в НК. А про инвестиционный такого указания нет.
----------
Цитата

9. Если в налоговом периоде имущественные налоговые вычеты, предусмотренные подпунктами 3 и (или) 4 пункта 1 настоящей статьи, не могут быть использованы полностью, их остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного их использования, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
----------

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/62f621e5835790398a88f80270fe2cf0b3710b3c/
Ответить

12 ноября 2018 в 16:39
Открытие ИИС - ноябрь 2018
Пополнение на 400 т.р. - декабрь 2018
Я так понмиаю 3-х летнйи мораторий на вывод д/с с ИИС- ноябрь 2021?
Погашение ОФЗ №25083 - декабрь -2021.
Я так понимаю вход в 25083,лучший вариант вложений в ОФЗ в ноябре/декабре 2018 ?
Ответить

12 ноября 2018 в 18:12
----------
Цитата

v*******@yandex.ru пишет:
Я так понмиаю 3-х летнйи мораторий на вывод д/с с ИИС- ноябрь 2021?

----------

Закрывать ИИС (чтобы точно не было никаких проблем) можно через 3 года и 1 день от момента открытия. А как быстро после этого средства оттуда выйдут еще от брокера зависит, судя по отзывам неделя где-то.

----------
Цитата

v*******@yandex.ru пишет:
Погашение ОФЗ №25083 - декабрь -2021.
Я так понимаю вход в 25083,лучший вариант вложений в ОФЗ в ноябре/декабре 2018 ? X

----------

Скорее уж самый понятный и самый предсказуемый. Чтобы знать какой лучший надо быть предсказателем ))) Могу сказать что я бы тоже именно 25083 рассматривал. И что это на правах мнения, не более того
Ответить

Аватар
12 ноября 2018 в 18:32
----------
Цитата

v*******@yandex.ru пишет:
Я так понмиаю 3-х летнйи мораторий на вывод д/с с ИИС- ноябрь 2021?

----------
Не мораторий на вывод, а срок, после которого ИИС можно закрыть. Выводить деньги с ИИС нельзя.
----------
Цитата

v*******@yandex.ru пишет:
Я так понимаю вход в 25083,лучший вариант вложений в ОФЗ в ноябре/декабре 2018 ?

----------

Я так не думаю. Посмотрите здесь.
Ответить

12 ноября 2018 в 22:51
----------
Цитата

trader1982 пишет:
И снова: НЕТ бумаг, дающих 13,55% годовых. Держатель получает только купон 7-8%. Остальное - РАЗОВО, при погашении.

----------

Потратил 600р на бумагу (исходные данные были про покупку на просадке до 60%), номинал которой 1000р, она дает 8% в год, те 80р. 80/600 = 13.3% - доходность от вложения в эту бумагу тех, кто смог взять ее по такой цене.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть