ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
А как Вам такой вариант? Облигации ОФЗ с амортизацией долга.
----------

Вас устраивает, что выплаты будут с годами уменьшаться из-за амортизации? Ну и вымирающий вид облигаций, новых выпусков таких не ожидается

----------
Цитата

BAY пишет:
Опытные биржевые игроки, при появлении тренда на изменение цены бумаги, применяют метод "осреднения". То есть например, бумага падает. На падении они начинают понемногу покупать. Да, часть бумаг они купят дороже "дна", но зато это дно не пропустят. На росте - начинают продавать, опять-таки понемногу, "осредняя". Признаться, для меня это всё сложновато. Но для себя я решил не дергаться
----------


А ведь усреднение - это естественный механизм для большинства обычных людей, доход которых - это зарплата. Точно известен её размер и дата получения на месяцы вперёд. Т.е. большинство людей получает каждый месяц как будто ежемесячный купон с бессрочной облигации. Люди, доход которых подобен прыжкам стоимости акций (то густо, то пусто) - подавляющее меньшинство.

Поэтому в долгосрок обычному человеку логично не маркет-таймить, а пускать тут же в инвестирование. Разумеется, если в ближайшее время не ожидается какого-то судьбоносного, эпохально влияющего на рынки события - например, санкции конца ноября.

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
А как Вам такой вариант? Облигации ОФЗ с амортизацией долга.
"Сам себе пенсионный фонд. Есть идея лет в 50-60 закупить себе 20 летних ОФЗ с амортизацией долга миллионов на 10-15, и получать каждые пол года купон на карточку и делить его на 6 частей, вот и добавка к государственной пенсии. Так и деньги доход давать будут, и не надо управлять деньгами когда уже плохо соображаешь и не умрёшь с 1 миллионом $ в обшарпанной хрущёвке, как один мой знакомый.+ не надо всякому ворью/посредникам из правительственных и неправительственный ПФ % отстёгивать. как идея?"
----------

ОФЗ-АД выводятся из обращения, к тому моменту их может совсем не остаться. Здесь на форуме звучал такой вариант применительно к ОФЗ-ИН. С 10-15 миллионов там будет купонного дохода 20-30 тысяч рублей в месяц, при этом само тело постоянно индексируется на величину инфляции, и поскольку купон считается от него, то и он тоже. Но их всего два выпуска, самый длинный из них погашается через 10 лет, и будут ли ещё выпуски с такими же условиями, строго говоря никем не гарантировано.

----------
Цитата

Tipsy пишет:

Если не секрет: в банке, или все-таки в каких-то бумагах, тогда в каких?
----------

К сожалению, я не знаю бумаг, которые гарантировано не провалились бы "когда начнется". То есть знаю про FXMM ETF, но там сейчас доходность маленькая. Я держу свой запас ликвидности на текущих/карточных счетах, а так же на вкладах, которые можно быстро закрыть без критических потерь (короткие или лестницы).

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
А как Вам такой вариант? Облигации ОФЗ с амортизацией долга.
"Сам себе пенсионный фонд. Есть идея лет в 50-60 закупить себе 20 летних ОФЗ с амортизацией долга миллионов на 10-15, и получать каждые пол года купон...

----------

Признаться, меня неоднократно посещали такие мысли. Веры в пенсионные фонды (как гос, так и "не гос" нет ни малейшей. И если бы была уверенность в том, что инфляция и дальше будет в разумных пределах... Увы, но слишком свеж в памяти 1992 год, когда всё "заработанное непосильным трудом" обратилось в дым. Не говоря уже про 1998, 2008, 2015... Поэтому, когда я думаю про "Сам себе пенсионный фонд", на первое место выходит монетарное золото (см. ссылку в моей подписи).

Но вкладывать всё в монетарное золото тоже неразумно. Не буду оффтопить - по ссылке про это написано. Конечно, держать часть денег в длинных бумагах, на мой взгляд, нужно. Но, опять-таки, это совсем не тема ветки "ОФЗ для ИИС". Хотя... Ведь можно взять и очень длинные бумаги, по окончании ИИС из выводить на брокерский счет, а потом понемногу выкупать из с брокерского на ИИС...

Немного не понятен ваш интерес именно к АДским бумагам. Мне кажется, особенно в контексте ИИС, они не очень удобны. Особой прибавки в доходности у них нет. Да, они создают повышенный денежный поток, но хорошо ли это или плохо? Не знаю, кому как. Для тех, кто хочет "взять и забыть", скорее плохо. Для тех, кто хочет купить и потом стричь купоны многие годы, скорее тоже плохо, ведь с каждой амортизацией размер купона уменьшается. Я имею в портфеле амортизационные бумаги, но муниципальные и квази. На проливах можно взять под совсем неплохие проценты. Но этим нужно заниматься.

А по поводу старческого слабоумия... Не будем о грустном. Да минует нас чаша сия.... Последнее время мне всё чаще приходит на ум строки Ивана Ивановича Тхоржевского:
----------
Цитата

Лёгкой жизни я просил у Бога:
Посмотри, как мрачно всё кругом.
Бог ответил: подожди немного,
Ты еще попросишь о другом.
Вот уже кончается дорога,
С каждым днём всё тоньше жизни нить.
Лёгкой жизни я просил у Бога,
Лёгкой смерти надо бы просить.
----------

Подскажите пожалуйста, при открытии ИИС у Сбера где-то указывается куда должны приходить купоны, дивы и т.д. Я что-то внимания не обратил, теперь мучаюсь вопросом. Есть какой-то вариант у Сбера по умолчанию и можно ли его изменить, например на брокерский или депозитный счет или все приходит на ИИС?

----------
Цитата

and_70 пишет:
Подскажите пожалуйста, при открытии ИИС у Сбера где-то указывается куда должны приходить купоны, дивы и т.д. Я что-то внимания не обратил, теперь мучаюсь вопросом. Есть какой-то вариант у Сбера по умолчанию и можно ли его изменить, например на брокерский или депозитный счет или все приходит на ИИС? X
----------

У вас не возникала мысль позвонить/зайти в отделение и решить этот вопрос с самим банком?
Да, сбер позволяет выводить купоны не на иис. Как происходит выбор/изменение выбора - это кухня сбера, а не предмет обсуждения темы ОФЗ для ИИС.

and_70, у Сбера есть выбор, можно бесплатно выводить купоны на карточный счет Сбербанка с которого пополнялся ИИС, смотрите в СбербанкОнлайн в разделе брокерское обслуживание.

----------
Цитата

BAY пишет:
К сожалению, я не знаю бумаг, которые гарантировано не провалились бы "когда начнется". То есть знаю про FXMM ETF, но там сейчас доходность маленькая
----------

Ну да, потому и спросил, вдруг есть секрет :)
Хотя у коротких ОФЗ волатильность вроде невысокая, может и можно в них парковаться на месяц-другой

----------
Цитата

Tipsy пишет:
Хотя у коротких ОФЗ волатильность вроде невысокая, может и можно в них парковаться на месяц-другой
----------

В принципе, конечно можно. Но, чисто теоретически, можно представить себе вариант просадки и их. Например, если длинные просядут очень сильно и народ побежит перекладываться из коротких в длинные. А выпусков ОФЗ и других ликвидных и надежных бумаг не так много, чтобы "парковаться на месяц-другой" до погашения. К тому же на коротких сроках доходность оказывается так себе и даже комиссии начинают играть заметную роль. Скажем в ПСБ - 0,06%. Ерунда, казалось бы. Но, если брать бумаги на месяц, получается уже 0,72% годовых...
К тому же есть принцип не хранить все яйца в одной корзине. Поэтому я предпочитаю часть денег держать всё же в банках.

----------
Цитата

BAY пишет:
Поэтому я предпочитаю часть денег держать всё же в банках.
----------

Да это и обсуждать смешно, конечно деньги в банке должны быть.
Но вопрос "куда парковаться" возникает тогда, когда продал бумаги, например, те же длинные ОФЗ в ожидании ослабления рубля. Перекладка в короткие ОФЗ на период просадки - по-моему типовое действие для портфеля облигаций. Но вопрос, лучше ли это чем FXMM, остается

----------
Цитата

Tipsy пишет:
Да это и обсуждать смешно, конечно деньги в банке должны быть.
Но вопрос "куда парковаться" возникает тогда, когда продал бумаги, например, те же длинные ОФЗ в ожидании ослабления рубля. Перекладка в короткие ОФЗ на период просадки - по-моему типовое действие для портфеля облигаций. Но вопрос, лучше ли это чем FXMM, остается X
----------

У меня, по факту, это все время оказывается на 1-2% годовых выгоднее FXMM. Горизонт наблюдений за последние 2 года. Горизонты парковки всякие, от 3 недель до нескольких месяцев. Очень точно вычислить сложно, с ОФЗ еще то и дело налогооблагаемая база отрицательная, с ФХ всегда положительная.
Что понятное дело ничего не гарантирует в будущем, это уж как всегда )))

mr_bwb,
Ну с FXMM меньше телодвижений (не надо выводить в банк), но если гонять между ними и ОФЗ, есть неприятный момент Т+.
Вывод в банк у некоторых брокеров может быть проблемой. В смысле денег стоить. Ну и сроки там какие-нибудь. А в рамках сабжа как бы вообще о выводе говорить не приходится.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ну с FXMM меньше телодвижений (не надо выводить в банк), но если гонять между ними и ОФЗ, есть неприятный момент Т+.

----------

Я это не написал явно, имел в виду исключительно биржевые ОФЗ. С парковкой в банках сравнивать не пытался, вывод с брокерского счета может быть невозможен (на ИИС) или нежелателен по целой куче причин даже для обычного счета.
Т+ да конечно, но его просто учитывать надо чтобы не проехать случайно ночь на заемных.
В обратную сторону этот момент бывает очень даже приятным, в пятницу набрали акций Т+2 а в понедельник решаем распарковать ОФЗ или сделать что-то еще. Это конечно уже ближе к офтопу но тоже нюанс связаный с ОФЗ.
Вообще лично я в целом за ОФЗ а не за ФХ, но это опять же на правах мнения "мне так удобно" (а по факту еще и выгодно получилось).

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Т+ да конечно, но его просто учитывать надо чтобы не проехать случайно ночь на заемных.

----------

Пожалуйста, поясните, что имеется в виду? В каком случае можно "проехать ночь на заемных"?

----------
Цитата

Arti пишет:
Пожалуйста, поясните, что имеется в виду? В каком случае можно "проехать ночь на заемных"? X
----------

Простейший пример такой. Сегодня (в понедельник) продали что-то с рассчетами Т+2, теже FXMM или любые акции. Т+2 означает что клиринг по ним будет в среду перед открытием.
Далее, предположит забыли отвлеклись и сегодня же (в понедельник) купили на всю сумму проданого ОФЗ, они Т+1 то есть клиринг завтра (во вторник) перед открытием.
Если у вас подключено плечо, брокер это дело радостно разрашает и завтра с утра вы оказываетесь должны брокеру всю сумму. Потому что у вас на балансе ОФЗ + FXMM по которым еще не прошел клиринг а не вырученые за FXMM деньги.
В среду с утра проходит клиринг по FXMM, ваш долг брокеру оказывается погашен и далее все нормально. А за вторник с вас брокер берет процент за пользование заемными.

Ну а "ночь" просто говорят так часто. Грамотнее наверное сказать за 1 календарный день или за сутки. Честно говоря не вникал как грамотнее, суть то одна )))

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Я это не написал явно, имел в виду исключительно биржевые ОФЗ
----------

Я упустил, почему-то думал, что сравнение с вкладами идет.
С учетом того, что суверенный спред в принципе сужается (1-2 повышение нашей ставки не в счет и компенсируются заокеанскими повышениями) скорее всего короткие ОФЗ еще долго будут выгоднее.

Здравствуйте, хотела сейчас купить офз26214 (мне они максимально удобные по сроку закрытия ИИС), внесла все данные, выдает следующую фразу: ОШИБКА: (133) Торги по этому финансовому инструменту сейчас не проводятся. Месяц назад их же покупала, такого не было, в чем может быть дело? как долго могут не проводиться торги? Заранее спасибо.

----------
Цитата

rfgbnfyif пишет:
Здравствуйте, хотела сейчас купить офз26214 (мне они максимально удобные по сроку закрытия ИИС), внесла все данные, выдает следующую фразу: ОШИБКА: (133) Торги по этому финансовому инструменту сейчас не проводятся. Месяц назад их же покупала, такого не было, в чем может быть дело? как долго могут не проводиться торги? Заранее спасибо.
----------

Торги идут с 10:00 до 18:45

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Если у вас подключено плечо, брокер это дело радостно разрашает
----------

Вы не знаете, какая практика обычно на универсальных тарифах, брокеры по умолчанию подключают это плечо? Есть ли возможность брокера попросить отключить возможность кредитования (если она по умолчанию подключена), чтобы случайно не совершить такую ошибку?
Уточнение: правильно ли я понимаю, что для данного кредита (кредитного плеча) важными являются даты клиринга (T+1 или T+2), а даты/время исполнения заявок на покупку и продажу не существенны? Или вообще не корректно говорить об исполнении заявки как об одномоментном событии, т.к. оно растянуто на две фазы (заключение сделки и клиринг)?

----------
Цитата

Arti пишет:
Вы не знаете, какая практика обычно на универсальных тарифах, брокеры по умолчанию подключают это плечо? Есть ли возможность брокера попросить отключить возможность кредитования (если оно по умолчанию подключено), чтобы случайно не совершить такую ошибку?
----------

У всех брокеров по-разному.
Например, у меня в ПСБ можно было выбрать при открытии счёта (прямо в Интернет-банке при подаче заявки на открытие счёта) нужны ли мне заёмные средства или я буду торговать только на свои. Я выбрал вариант только на свои (и на ИИС, и на обычном брокерском счёте). В итоге при попытке совершить операцию на сумму, большую доступной, выдаётся ошибка и заявка на биржу не выставляется. Иногда даже это правило работает слишком жёстко и не позволяет купить бумаг впритык, приходится покупать на 1 штуку меньше, чем реально хватает денег, а 1 штуку докупать на следующий день. Но я согласен это пережить, лишь бы не уходить случайно в кредит.

Про ВТБ тут писали, что он не позволяет отключать плечи.
Некоторые брокеры отключают плечи только после письменного заявления в офисе.
Надо читать условия брокерского обслуживания до заключения договора и уточнять по конкретному брокеру, которого Вы выбрали.