ОФЗ для ИИС

Товарищи, подходит конец года, куда-то надо пристраивать 400к, изначально планировал просто закидывать в ОФЗ, но эти настроения и ожидания Большого Кризиса не дают теперь покоя. Акции сейчас брать, я так понимаю, особенно рискованно, т.к. при обвале придется достаточно долго ждать возвращения котировок, поэтому наиболее оптимальным вариантом кажется ждать кризиса в ОФЗ, вопрос только в каких?
Стандартная рекомендация брать ОФЗ по сроку погашения к закрытию ИИС тогда неприменима, если нужно будет оперативно конвертировать ОФЗ в просевшие акции.

Мысль логичная, или я что-то не догоняю? Или вообще валюты закупить будет лучше? :pardon:

----------
Цитата

Elferio пишет:
Товарищи, подходит конец года, куда-то надо пристраивать 400к, изначально планировал просто закидывать в ОФЗ, но эти настроения и ожидания Большого Кризиса не дают теперь покоя. Акции сейчас брать, я так понимаю, особенно рискованно, т.к. при обвале придется достаточно долго ждать возвращения котировок, поэтому наиболее оптимальным вариантом кажется ждать кризиса в ОФЗ, вопрос только в каких?
----------


Товарищ, я подобным вопросом также озадачиваюсь - истекает срок ИИС.
При отсутствии большого выбора ОФЗ с погашением в конце декабря 2018 - выбрал "Магаданская Обл-34001-об", предварительно.

Elferio,
Вам нужно передержать деньги?
Стандартная рекомендация - самые короткие ОФЗ или ETF FXMM
Уверены в росте доллара? Можете купить доллары, или ETF FXRU

Что касается криков о наступлении конца, они громко звучат на каждой коррекции американской фонды уже много лет. В какой-то раз окажутся правдой :) Может и сейчас, но как только возобновляется рост, мы тут же узнаем, что как раз и надо было на коррекции покупать акции

----------
Цитата

Tipsy пишет:
Что касается криков о наступлении конца, они громко звучат на каждой коррекции американской фонды уже много лет.
----------

Напомните мне, пожалуйста, когда в последний раз г-жа Набиулина говорила, что возможна двухзначная инфляция "на короткий период"? А вот на днях сказала в думе... С чего бы это?

С другой стороны, от тех же аналитегов, что на всех углах орали, что кризис начнется вотпрямощас а может быть и раньше, сейчас слышу прогноз на 2020 год...

В общем, я лично не знаю что делать. Но покупать соль, спички, тушенку и патроны что-то не хочется. Так что я пока продолжаю действовать по прежнему плану. А если опять словлю ЛОСЯ, ну что же, знать судьба такой.

----------
Цитата

BAY пишет:
В общем, я лично не знаю что делать.
----------

Для начала перестать говорить про кризис и слушать орущих что-то там аналитиков.
Читать литературу изучать историю рынков, в том числе и индикаторы.
А еще изучать их психологию, а так же факт бесполезности маркет-тайминга для долгосрочного инвестора.
После этого навык слушать оры не пригодится.
И тем более необходимость транслировать их в эту тему.

----------
Цитата

BAY пишет:
Напомните мне, пожалуйста, когда в последний раз г-жа Набиуллина говорила, что возможна двухзначная инфляция "на короткий период"? А вот на днях сказала в думе... С чего бы это?

----------

Чиновники обычно что-то говорят, потому что им это зачем-нибудь нужно. Я не принимаю это так близко к сердцу

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
бесполезности маркет-тайминга для долгосрочного инвестора.

----------

Это всё хорошо, конечно же, но насколько придется продлить "долгосрочность" инвестиций из-за входа на рынок на пике как в 2008? Мало кто смог высидеть 5-8 лет в минусах для выхода хотя бы на безубыточность, поэтому вполне логично, что даже самый долгосрочный инвестор хотел бы избежать такой ситуации.

Elferio,
Избежать хочется всем, но вот большинство ошибается либо сидит боится в кэше. Я продолжил бы обсуждение, но не в ветке ОФЗ для ИИС.

Извините,у меня простой вопрос возврат 13% с ИИС это возврат с моих годовых отчислений в налоговую базу работодателем?
Из этих денег 13% берутся?
Или это от отчислений с заработной платы в год не зависит?

----------
Цитата

lus-mas пишет:
Извините,у меня простой вопрос возврат 13% с ИИС это возврат с моих годовых отчислений в налоговую базу работодателем?
Из этих денег 13% берутся?
----------

Вообще эти деньги берутся из любых оплаченным Вами (или Вашими налоговыми агентами) налогов, в том числе и с налогов, оплаченных Вашим работодателем.

То есть за календарный год Вы получили какие-то доходы (заработали на работе, сдавали жильё в наём, получили прибыль от реализации ценных бумаг и т.п.), которые облагаются по ставке 13%. Оплатили налог, а потом за счёт налоговых вычетов часть этого уплаченного налога вернули. Если никаких доходов не имели и налогов не платили, то даже при наличии ИИС всё равно нечего будет возвращать.

----------
Цитата

lus-mas пишет:
Из этих денег 13% берутся?

----------

Из каких конкретно денег видно в личном кабинете налогоплательщика.

Рейтинги ОФЗ
Уважаемые коллеги! В ходе борьбы бобра с ослом за звание "Человек года" наметилось противостояние "списочников" (тех кто составляет всяческие рейтинги вкладов, кредитных карт и т.п.) и "советчиков" (тех кто отвечает на вопросы форумчан). Я, признаться, с некоторым скептицизмом относился к "списочникам", фактически дублирующим функционал банки.ру. Но, оказалось, они пользуются большой поддержкой. Стало быть существует достаточно много людей, которым такие списки нужны. Вот я и подумал, а почему у нас - воблов/облигаторов таких списков нет? И решил в порядке эксперимента сделать подобный список для ОФЗ-ПД (для начала). В зависимости от ваших комментариев, эту практику можно будет продолжить, расширить и углу´бить. Ну а если отзывы будут отрицательные или в случае отсутствия таковых, будем считать эксперимент не удавшимся.

Рейтинг ОФЗ-ПД по дате погашения. Данные по состоянию на 27.11.2018 12:15
__Облигация__│_Дата погаш_│_Купон_│__Цена_│_YTM
─────────────┼────────────┼───────┼───────┼──────
ОФЗ-26208-ПД_│_27.02.2019_│_7,50%_│_100,0_│_7,40%
ОФЗ-26216-ПД_│_15.05.2019_│_6,70%_│_99,7 _│_7,41%
ОФЗ-26210-ПД_│_11.12.2019_│_6,80%_│_99,3 _│_7,61%
ОФЗ-26214-ПД_│_27.05.2020_│_6,40%_│_98,1 _│_7,92%
ОФЗ-26205-ПД_│_14.04.2021_│_7,60%_│_99,5 _│_7,98%
ОФЗ-26217-ПД_│_18.08.2021_│_7,50%_│_98,7 _│_8,26%
ОФЗ-25083-ПД_│_15.12.2021_│_7,00%_│_96,8 _│_8,34%
ОФЗ-26209-ПД_│_20.07.2022_│_7,60%_│_98,2 _│_8,37%
ОФЗ-26220-ПД_│_07.12.2022_│_7,40%_│_97,2 _│_8,40%
ОФЗ-26211-ПД_│_25.01.2023_│_7,00%_│_95,6 _│_8,39%

Цена – среднее арифметическое между текущей ценой спроса и предложения.
YTM – Текущая доходность к погашению, рассчитанная QUIK.

Рейтинг ОФЗ-ПД по доходности. Данные по состоянию на 27.11.2018 12:15
__Облигация__│_Дата погаш_│_Купон_│__Цена_│_YTM
─────────────┼────────────┼───────┼───────┼──────
ОФЗ-26224-ПД_│_23.05.2029_│_6,90%_│_87,6 _│_8,96%
ОФЗ-26225-ПД_│_10.05.2034_│_7,25%_│_87,4 _│_8,96%
ОФЗ-26218-ПД_│_17.09.2031_│_8,50%_│_98,2 _│_8,93%
ОФЗ-26221-ПД_│_23.03.2033_│_7,70%_│_91,8 _│_8,90%
ОФЗ-26219-ПД_│_16.09.2026_│_7,75%_│_95,0 _│_8,86%
ОФЗ-26207-ПД_│_03.02.2027_│_8,15%_│_97,1 _│_8,84%
ОФЗ-26212-ПД_│_19.01.2028_│_7,05%_│_90,1 _│_8,84%
ОФЗ-26222-ПД_│_16.10.2024_│_7,10%_│_93,6 _│_8,74%
ОФЗ-26223-ПД_│_28.02.2024_│_6,50%_│_91,6 _│_8,71%
ОФЗ-26215-ПД_│_16.08.2023_│_7,00%_│_94,8 _│_8,54%


Прошу не считать этот пост саморекламой в рамках акции "Человек года". Я, признаться, вышел из возраста, когда интересно мериться длинной детородного органа, а начавшиеся интриги вокруг всего этого глубоко противны.

BAY,
Штука нужная, в ветке (и других) часто спрашивают.

Но знаете, какой список на самом деле был бы интересен, (там уже дублированием не обойдешься скорее всего).
Список корпоративок, попадающих под налоговую льготу. С пометками, если это вдруг суборды.
Это гораздо сложнее ищется, для другой темы, но было бы реально круто и полезно например мне :oops:

Но одно другому не мешает.
Я думаю, еще и ISIN не повредил, если это не сильно "испортит" вид таблицы, так все-таки легче искать например на сайте Мосбиржи или в терминале.

Я не вижу смысла в простом дублировании и так легко доступного на smart-lab'е и подобных ресурсах.

И соглашусь что вот такое
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Список корпоративок, попадающих под налоговую льготу. С пометками, если это вдруг суборды.

----------

было бы полезным. Я бы только добавил чтоб доходность бралась к погашению, а не к оферте, т.к. с офертами морочиться неохота (и брать риск её пропустить), к тому же у брокеров это небесплатно.

Если уж делать таблицу, то включать в неё все ОФЗ + Муни + псевдогос. Короче всё, чем можно залить ИИС консервативному инвестору.
Сам пытался всё это в одну таблицу загнать, но сломал мозг, как это разместить, и плюнул.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Но знаете, какой список на самом деле был бы интересен, (там уже дублированием не обойдешься скорее всего).
Список корпоративок, попадающих под налоговую льготу. С пометками, если это вдруг суборды.

----------
Список можно взять отсюда, но вот как суборды среди них найти, это задача.

qqmber,
Суборды - это раз, потом никакой информации о датах погашения, доходности. По каждой облигации отдельно тыркать. В общем просто список не интересен.
Кстати инфа о ликвидности тоже лишней не будет. А то может там месяц сделок не было и спред 5%.


Короче простая копипаста может кому и сдалась здесь, но точно не тем, кто в ветке давно. Вопрос кому BAY хочет помочь, новичкам? Тут вроде ссылки достаточно, никакая это не помощь.

И еще. BAY, в трудах Карасика все-таки есть творчество, вклады подбираются по тематике, никакой функционал банки.ру правильные трехлетки или расходники не подберет. Как и любой другой сайт. С чего вы взяли что это так легко, как скопипастить инфу с одного из множества сайтов?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Список корпоративок, попадающих под налоговую льготу. С пометками, если это вдруг суборды.

----------

Да, это было бы не плохо, но не в этой теме. Даже не знаю в какой. Новую что-ли открывать?
Кроме того, таких слишком много. 448. Только тех, по которым было более 100 сделок за последние 30 дней - более 100. С такой таблицей в формате форума работать было бы не удобно. К тому же, как это автоматизировать не очень представляю, а забивать руками... Реально было бы сделать что-нибудь типа "топ-30" но по какому параметру?
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Если уж делать таблицу, то включать в неё все ОФЗ + Муни + псевдогос. Короче всё, чем можно залить ИИС консервативному инвестору.

----------

Вот с этим соглашусь. Я собственно так и планировал, для начала ОФЗ-ПД "топ 10" для краткости, потом ОФЗ-ПК, а там глядишь и до муней с квазями руки бы дошли. Но вот первые отзывы не сильно вдохновляют.
----------
Цитата

qqmber пишет:
Список можно взять отсюда, но вот как суборды среди них найти, это задача.
----------

На cbonds есть эта информация, но только по одной бумаге, в таблице нет. Если интересно - расскажу подробнее как.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
И еще. BAY, в трудах Карасика все-таки есть творчество, вклады подбираются по тематике, никакой функционал банки.ру правильные трехлетки или расходники не подберет. Как и любой другой сайт. С чего вы взяли что это так легко, как скопипастить инфу с одного из множества сайтов?
----------

Ну не знаю, если уметь правильно настраивать отбор, не вижу проблем найти всё на банках. Срок 3 года, пополняемый... Потом, конечно, из кучи навоза нужно выбрать жемчужные зерна. Собственно, заслуга ув. Карасика именно в этом, как я вижу.

----------
Цитата

BAY пишет:
Да, это было бы не плохо, но не в этой теме. Даже не знаю в какой. Новую что-ли открывать?
----------

В этой самый раз Какие облигации купить и где

----------
Цитата

BAY пишет:
Кроме того, таких слишком много. 448. Только тех, по которым было более 100 сделок за последние 30 дней - более 100. С такой таблицей в формате форума работать было бы не удобно.
----------

Можно ужесточить требования к ликвидности для попадания в список. Можно отбросить бумаги низкого качества (хотя в этом не уверен, мало ли кто хочет немного рискнуть, получив доху побольше).

----------
Цитата

BAY пишет:
К тому же, как это автоматизировать не очень представляю, а забивать руками... Реально было бы сделать что-нибудь типа "топ-30" но по какому параметру?

----------

Ну тут очевидно объем торгов и количество сделок. В том то и дело, то, что автоматизировать можно, сделали уже и без вас. В общем без труда не вытащишь карасика из пруда)


----------
Цитата

BAY пишет:
Ну не знаю, если уметь правильно настраивать отбор, не вижу проблем найти всё на банках. Срок 3 года, пополняемый... Потом, конечно, из кучи навоза нужно выбрать жемчужные зерна. Собственно, заслуга ув. Карасика именно в этом, как я вижу.
----------

Все сложнее, в фильтах сайта вы не уберете вклады "с пополнением только в первые 30 дней", "с пополнением не более 10 первоначальных взносов", или расходник, который не расходник, а "с единичным снятием 20% от вклада" итд.
Вы явно переоцениваете фильтр банки.ру и недооцениваете труд Карасика.
Более того, фильтр банки.ру, как я слышал, показывает не все вклады.
Несколько лет назад например там не было вкладов Русского Стандарта (пока я не выбрал Мск) почему-то, может починили сейчас, но сейчас барсик не интересен.

----------
Цитата

BAY пишет:
Ну а если отзывы будут отрицательные или в случае отсутствия таковых, будем считать эксперимент не удавшимся.

----------


Я как новичок в данном деле, буду крайне благодарен за подобные списки.
Информация по недавно выпущенным облигам, мне думается тоже будет интересна.
А если ещё и с аргументированными рекомендациями, брать/не брать...совсем хорошо)

Конечно это всё можно найти на других ресурсах, но мы то здесь и обсуждение происходит тут.