ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Panda011, всё вы верно рассуждаете, только это из пушки по воробьям.

----------

Да не из пушки это, какая разница сколько это номинально. Главное, что вы фиксируете повышенную доходность такой покупкой, а на длинной дюрации можно заработать и больше.
Другое дело, что как верно указал gvalery1 все уже в цене. И даже риски. Если риски не реализуются вырастет больше.

2Панда, В любом случае покупка длинных бумаг - это довольно рисковое мероприятие, нужно осознавать, что вы можете потерять, пусть не в номинале, а в недополученной прибыли. Источников шоков у нас предостаточно, так то я позицию разделяю, хаи по RGBI еще не побиты, но это в любом случае угадайка.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Я бы дополнил - пытаться спекулировать на ОФЗ бессмысленно.
----------

Не разделяю этой позиции, есть целые фонды, которые этим занимаются. На длинной дюрации очень здорово можно кататься.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Не разделяю этой позиции, есть целые фонды, которые этим занимаются. На длинной дюрации очень здорово можно кататься X
----------

Так я выше и написал:
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
С ОФЗ такой финт имеет смысл при объёмах в десятки и сотни млн.
----------
,
а в рамках ИИС... ну не знаю. Только если ради спортивного интереса.

да как так то, в четверг набрал офз и сегодня смотрю убыток по всем, вообще по всем, при том брал и короткие и средние и самые длинные и валятся все, при том нехило так, уже 2% за всего 2 дня. Ставку понизили, евробонды в гору, а офз в хлам, рубль же не упал практически, ничего не понимаю.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:

а в рамках ИИС... ну не знаю. Только если ради спортивного интереса.
----------

ИИС можно было открыть в начале 2015, вот и прикиньте открытие, внесение 400К и покупка самого длинного бонда, закрытие в начале 2018.
Даже просто RGIBTR вырос на 70%, что 19% годовых. Самая длинная бумага дала больше. Это естественно без вычетов. Дюрация 10 - это удорожание бумаги на 10% при уменьшении ее доходности на 1%. Сейчас есть бумаги с большей дюрацией. "Ну не знаю" - это не аргумент.

----------
Цитата

war35 пишет:
Ставку понизили, евробонды в гору, а офз в хлам, рубль же не упал практически, ничего не понимаю.
----------

Терпение, инвестиции подают холодными) Думаю это просто "покупай на слухах, продавай на фактах", вангую, если спокойно, к концу недели перекроют.

----------
Цитата

war35 пишет:
да как так то, в четверг набрал офз и сегодня смотрю убыток по всем, вообще по всем, при том брал и короткие и средние и самые длинные и валятся все, при том нехило так, уже 2% за всего 2 дня. Ставку понизили, евробонды в гору, а офз в хлам, рубль же не упал практически, ничего не понимаю.
----------

Не надо смотреть результаты за 2 дня - это ниочем. Вы взяли практически безрисковую доходность, которая на момент покупки Вас устраивала - вот и не парьтесь. Начнете перекладываться - потратитесь на комиссии и скорее всего получите худший результат по сравнению с "Взял и держи". И мне не совсем понятен зоопарк ----------
Цитата

брал и короткие и средние и самые длинные"
----------
Вы планируете активную торговлю?

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
И мне не совсем понятен зоопарк
----------

Такой "зоопарк" может быть и без всякой активной торговли.
Например выделено по трети на каждую с ребалансом раз в полгода. Хотя вряд ли это тот вариант))

Да какой зоопарк, куплено на 35% портфеля 5 выпусков ОФЗ равными долями с погашением от 20-го до самого последнего года (39-го что ли точно не помню). На остальные 65% наберу rus28 пачку, когда рубль на 62.5 сходит снова. Никакого трейдинга с облигациями естесно нет, ну может через год продам если улетят процентов на 10 (как я надеялся по длинным если фрс скинет еще раза 2 ставку и наш ЦБ вслед за ним), просто изучил матчасть (с офз ни разу не работал, только с евробондами) сделал сделки и вижу картину обратную должной и пытаюсь выяснить где я просчитался. ОФЗ же не акции, чтобы тут работало покупай ожидания продавай факты, тут все вроде бы железно должно быть, ставка упала доходность как минимум самых длинных должна упасть, а выходит ровно наоборот, доходность внезапно поперла дуром.

----------
Цитата

war35 пишет:
тут все вроде бы железно должно быть, ставка упала доходность как минимум самых длинных должна упасть, а выходит ровно наоборот, доходность внезапно поперла дуром.
----------
Ну во первых в четверг все ожидания уже были в цене. А кто то ожидал снижения ключевой на 0.5% Ну и падения на 2 % я честно говоря не вижу - 26211 со 100,55 до 100,38 , а 46020 с 93,75 до 93,5 ? Так это соответственно 0,17 и 0,27%

да, квик почему то показывает ликвидной цены существенно ниже чем на ммвб, завтра с финамом разберусь, но все равно падение приличное для офз за 3 дня
26225 -99.95- 98.67 - 1.25%
26230 - 104.5-103.15 - 1.25%
26218 - 110.69 - 109.7 - 0.85%

----------
Цитата

war35 пишет:
ОФЗ же не акции, чтобы тут работало покупай ожидания продавай факты, тут все вроде бы железно должно быть, ставка упала доходность как минимум самых длинных должна упасть
----------

Да ладно? Перестаньте уже смотреть на решения по ставке! Они давно отыграны и служат просто констатацией факта. Значение имеют только комментарии регулятора относительно ожиданий и будущей политики, а также события в экономике в моменте.
Или завтрашнее снижение ставки ФРС станет для вас неожиданностью? Тогда пользуйтесь инсайдом! Был тут один товарищ, который утверждал что мир находится в стадии повышения ставок, но подтвердить материально свои убеждения в споре отказался и благополучно слился :D

trader1982,
Я десятый раз повторю, что "проблем в американской экономике" не видно, фед находится в стадии повышения ставки. Последние статданные об инфляции и безработице (3,7%) картину никак не изменили.

Доброе утро! Не знаю в какой теме написать) Кто нибудь закрывал ИИС через три года? Как долго это все происходит? Сколько по времени деньги со счета возвращают? У меня ИИС в ВТБ. ОФЗ куплены.

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
фед находится в стадии повышения ставки.
----------

чё, завтра ФРС ставку повысит? :o

----------
Цитата

Ds74 пишет:
чё, завтра ФРС ставку повысит?
----------

Понятия не имею. Меня интересует экономическая модель и статистика с bls на основании которой предполагается принимать решения о монетарной политике. Ожидания рынка облигаций, торговые войны, мнение Трампа, теории заговора, пересказы чужих статей с пересказами чужих статей меня в этой связи не интересуют.

----------
Цитата

Oksana1977 пишет:
Доброе утро! Не знаю в какой теме написать) Кто нибудь закрывал ИИС через три года? Как долго это все происходит? Сколько по времени деньги со счета возвращают? У меня ИИС в ВТБ. ОФЗ куплены.
----------

Есть тема, которая называется Индивидуальный Инвестиционный Счет, вот там такой вопрос будет к месту. Короткий ответ - зависит от брокера.

----------
Цитата

Ds74 пишет:
чё, завтра ФРС ставку повысит?
----------

Да нет конечно, просто есть мнение, что сейчас мировые ЦБ "оступились", а инфляция когда никогда вернется. Впрочем, это не очень распространенное мнение, но имеющее право на жизнь.

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
фед находится в стадии повышения ставки
----------

Жаль, что они сами об этом еще не знают - плохо доносите информацию. О которой, как вы сами признаете, понятия не имеете. Приходите 1 августа - расскажете нам о "стадии повышения ставки".

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Приходите 1 августа - расскажете нам о "стадии повышения ставки".
----------

Новый релиз Employment situation за июль только 2 августа, а CPI ещё позднее.

----------
Цитата

war35 пишет:
Никакого трейдинга с облигациями естесно нет, ну может через год продам если улетят процентов на 10 (как я надеялся по длинным если фрс скинет еще раза 2 ставку и наш ЦБ вслед за ним), просто изучил матчасть (с офз ни разу не работал, только с евробондами) сделал сделки и вижу картину обратную должной и пытаюсь выяснить где я просчитался. ОФЗ же не акции, чтобы тут работало покупай ожидания продавай факты, тут все вроде бы железно должно быть, ставка упала доходность как минимум самых длинных должна упасть, а выходит ровно наоборот, доходность внезапно поперла дуром X
----------

Могу сильно ошибаться, но тут два "промаха":
1. как верно заметили "во первых в четверг все ожидания уже были в цене."
2. У облигаций есть так называемая "выпуклость". Из вики:
"Выпуклость служит поправкой второго порядка, которая позволяет уточнить влияние процентных ставок на текущую стоимость денежного потока облигации. "

Подробнее в педивикии.

Добрый вечер!

Есть ИИС в Открытии. Планирую купить ОФЗ. Цель: получить вычет и опыт покупки облигаций. Трехлетний срок ИИС истечет в конце 2021 года, но ориентируюсь на закрытие в течение 2022 года.

Решил брать 26209 и 29012 пополам, как близкие датой погашения к дате закрытия ИИС. Возможно, в 2020 и 2021 буду докупать на ту же сумму.

Возможно, вычет буду получать не в следующем году, а позднее (так, вроде, можно в пределах трех лет?).

Почему 29012: потому что боюсь повышения инфляции и ставки ЦБ в течение трех последующих лет.

Прошу покритиковать мои размышления.

----------
Цитата

ius.svet пишет:
Возможно, вычет буду получать не в следующем году, а позднее (так, вроде, можно в пределах трех лет?).

----------

А зачем? С 52000р вложенных под 7% годовых вы получаете доход 300 рублей в месяц или около 3600р в год. Не забирая вычет и соотв-но не вкладывая никуда эту сумму, вы это всё просто дарите государству. В чём смысл?

----------
Цитата

ius.svet пишет:
Решил брать 26209 и 29012 пополам, как близкие датой погашения к дате закрытия ИИС.
----------

Да в общем сойдёт. Вместо первых я бы посоветовал глянуть муниципалки или квазигос корпоративки (там будет не 6.95%, а 8-8.6%), но в данной теме это наверное не очень к месту. А кроме вторых можно посмотреть ОФЗ-ИН, либо короткий выпуск, либо длинный с расчётом на перевод их с ИИС при закрытии на обычный брокерский счёт.

----------
Цитата

ius.svet пишет:
Есть ИИС в Открытии.
----------

Ну и ещё - пока ничего не купили, может быть лучше его закрыть, и рассмотреть другого брокера? Открытие с их новой депозитарной комиссией в 175р стал крайне невыгодным для ИИС (точнее, для реинвестирования приходящих туда -- а других вариантов у них нет -- купонов).