ОФЗ для ИИС
Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
1k
Комментарии
99+
Сначала старые Сначала новые
Сначала старые
14 августа 2019 в 07:18
e4a9aef,
Просто вероятно там пиковые значения. А любой возврат к более спокойным значениям уже могут оформить как повод.
Просто вероятно там пиковые значения. А любой возврат к более спокойным значениям уже могут оформить как повод.
Ответить
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Повторюсь, все новички ошибочно уделяют основное внимание выбору ОФЗ. Хотя основную доходность на ИИС делает вычет и тайм-менеджмент, т.е. правильный расчет сроков открытия счета и пополнения.
----------
Не понял, вот я новичок, беру ОФЗ (принципиально), с 400к первый вычет 52000 придется делить на 3 года, реальная выгодна не 13%, а 4,33%, 2 год - 6,5%, третий - 13%. И того реальная доходность от вычетов с 1,200 млн как по банковскому вкладу 6,5% = 156000. доходность ОФЗ те же 6-7%, налог минимальный, как тут разглядеть основной доход от вычетов? 50 на 50 же.
И как можно не правильно сделать пополнение? В смысле не в пресловутом декабре 31 числа в 23:59, еще и через 3 года? Тогда не пополняя ИИС моя деньга все равно будет мяться под подушкой или во вкладе, а вместо этого почему бы не купить ОФЗ и не парится? Где ошибки новичков? :wall:
Цитата
trader1982 пишет:
Повторюсь, все новички ошибочно уделяют основное внимание выбору ОФЗ. Хотя основную доходность на ИИС делает вычет и тайм-менеджмент, т.е. правильный расчет сроков открытия счета и пополнения.
----------
Не понял, вот я новичок, беру ОФЗ (принципиально), с 400к первый вычет 52000 придется делить на 3 года, реальная выгодна не 13%, а 4,33%, 2 год - 6,5%, третий - 13%. И того реальная доходность от вычетов с 1,200 млн как по банковскому вкладу 6,5% = 156000. доходность ОФЗ те же 6-7%, налог минимальный, как тут разглядеть основной доход от вычетов? 50 на 50 же.
И как можно не правильно сделать пополнение? В смысле не в пресловутом декабре 31 числа в 23:59, еще и через 3 года? Тогда не пополняя ИИС моя деньга все равно будет мяться под подушкой или во вкладе, а вместо этого почему бы не купить ОФЗ и не парится? Где ошибки новичков? :wall:
Ответить
----------
Цитата
ruyper пишет:
доходность ОФЗ те же 6-7%, налог минимальный, как тут разглядеть основной доход от вычетов? 50 на 50 же.
----------
Повторюсь, на конечную доходность ИИС большее влияние оказывает выбор времени инвестирования, а не выбор между разными ОФЗ.
Почему вы считаете доходность только первой суммы за первый год, без последующих?
----------
Цитата
ruyper пишет:
первый вычет 52000 придется делить на 3 года, реальная выгодна не 13%, а 4,33%, 2 год - 6,5%, третий - 13%.
----------
Этот топорный расчет верен для взноса, сделанного 1 января. А если его сделать 31 декабря, то доходность продукта будет кратно выше.
----------
Цитата
ruyper пишет:
Тогда не пополняя ИИС моя деньга все равно будет мяться под подушкой или во вкладе, а вместо этого почему бы не купить ОФЗ и не парится?
----------
Ну вот и пусть мнется во вкладе до декабря. Вклад можно забрать без потерь. Деньги с ИИС - нет.
Цитата
ruyper пишет:
доходность ОФЗ те же 6-7%, налог минимальный, как тут разглядеть основной доход от вычетов? 50 на 50 же.
----------
Повторюсь, на конечную доходность ИИС большее влияние оказывает выбор времени инвестирования, а не выбор между разными ОФЗ.
Почему вы считаете доходность только первой суммы за первый год, без последующих?
----------
Цитата
ruyper пишет:
первый вычет 52000 придется делить на 3 года, реальная выгодна не 13%, а 4,33%, 2 год - 6,5%, третий - 13%.
----------
Этот топорный расчет верен для взноса, сделанного 1 января. А если его сделать 31 декабря, то доходность продукта будет кратно выше.
----------
Цитата
ruyper пишет:
Тогда не пополняя ИИС моя деньга все равно будет мяться под подушкой или во вкладе, а вместо этого почему бы не купить ОФЗ и не парится?
----------
Ну вот и пусть мнется во вкладе до декабря. Вклад можно забрать без потерь. Деньги с ИИС - нет.
Ответить
15 августа 2019 в 09:53
----------
Цитата
ruyper пишет:
И того реальная доходность от вычетов с 1,200 млн как по банковскому вкладу 6,5%
----------
Так доходность считать нельзя, изучите функцию чиствндох в экселе.
Там вводятся движения средств и ставка будет рассчитана как будто бы вы делали пополнения депозита с выплатой раз в год.
Цитата
ruyper пишет:
И того реальная доходность от вычетов с 1,200 млн как по банковскому вкладу 6,5%
----------
Так доходность считать нельзя, изучите функцию чиствндох в экселе.
Там вводятся движения средств и ставка будет рассчитана как будто бы вы делали пополнения депозита с выплатой раз в год.
Ответить
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Этот топорный расчет верен для взноса, сделанного 1 января. А если его сделать 31 декабря, то доходность продукта будет кратно выше
----------
Но это работает только для Вас с заранее открытым ИИС, что у новичка априори быть не может. Поэтому расчет верен и для пополнения, сделанного 31 декабря, ведь открыв 31.12 ИИС я его закрою также через 3 года, все те же 6,5% годовых. Я ведь правильно понял, вы предлагает открыть ИИС заранее, например 1 янв, или сейчас, ждать почти пол года-год до 31 дек, тогда от сегодняшней даты уже делим не на 3 года к 15 августа 2022, а на 3,7, да и вклады по 3-6 месяцев лишний гемор.
Цитата
trader1982 пишет:
Этот топорный расчет верен для взноса, сделанного 1 января. А если его сделать 31 декабря, то доходность продукта будет кратно выше
----------
Но это работает только для Вас с заранее открытым ИИС, что у новичка априори быть не может. Поэтому расчет верен и для пополнения, сделанного 31 декабря, ведь открыв 31.12 ИИС я его закрою также через 3 года, все те же 6,5% годовых. Я ведь правильно понял, вы предлагает открыть ИИС заранее, например 1 янв, или сейчас, ждать почти пол года-год до 31 дек, тогда от сегодняшней даты уже делим не на 3 года к 15 августа 2022, а на 3,7, да и вклады по 3-6 месяцев лишний гемор.
Ответить
----------
Цитата
UnembossedName пишет:
Так доходность считать нельзя, изучите функцию чиствндох в экселе.
----------
А аргументы? Добавлю, что так считать догадался не только я, а все кто хотел увидеть реальный доход от вычетов. А после расчётов разных авторов, где у одного реальный доход вышел 4%, у второго вообще 10%, как то не хочется пользоваться очередной таблицой с мифической доходностью, когда результат и так заранее известен - 156к. Я лишь сравнил вычет с вкладом, если ежегодно пополняя вклады на 400к под 6,5 у вас не выйдет 156000 за 3 года, тогда вы не то считаете.
Цитата
UnembossedName пишет:
Так доходность считать нельзя, изучите функцию чиствндох в экселе.
----------
А аргументы? Добавлю, что так считать догадался не только я, а все кто хотел увидеть реальный доход от вычетов. А после расчётов разных авторов, где у одного реальный доход вышел 4%, у второго вообще 10%, как то не хочется пользоваться очередной таблицой с мифической доходностью, когда результат и так заранее известен - 156к. Я лишь сравнил вычет с вкладом, если ежегодно пополняя вклады на 400к под 6,5 у вас не выйдет 156000 за 3 года, тогда вы не то считаете.
Ответить
15 августа 2019 в 16:24
ruyper,
Даже не знаю с чего начать. Можно подогнать ставку в депозитном калькуляторе, а можно её посчитать с помощью данной функции.
По поводу ваших сомнений, когда вносить деньги, все просто, если у вас нет депозита, который даёт ставку выше, чем вы собираетесь получить на ИИС с тем же уровнем риска, то лучше вносить сразу и не ждать конца года.
Но депозит и бонды разные инструменты. В депозите номинал вам гарантирован, в то же время в классическом его варианте, вы не сможете забрать деньги в любой момент без штрафа.
Но депозиты разные бывают.
Например, когда я прокручивал свой ИИС, у меня были фиксы с большей ставкой, чем офз. Причём расходные. Конечно же я вносил в декабре.
Даже не знаю с чего начать. Можно подогнать ставку в депозитном калькуляторе, а можно её посчитать с помощью данной функции.
По поводу ваших сомнений, когда вносить деньги, все просто, если у вас нет депозита, который даёт ставку выше, чем вы собираетесь получить на ИИС с тем же уровнем риска, то лучше вносить сразу и не ждать конца года.
Но депозит и бонды разные инструменты. В депозите номинал вам гарантирован, в то же время в классическом его варианте, вы не сможете забрать деньги в любой момент без штрафа.
Но депозиты разные бывают.
Например, когда я прокручивал свой ИИС, у меня были фиксы с большей ставкой, чем офз. Причём расходные. Конечно же я вносил в декабре.
Ответить
----------
Цитата
ruyper пишет:
Поэтому расчет верен и для пополнения, сделанного 31 декабря, ведь открыв 31.12 ИИС я его закрою также через 3 года, все те же 6,5% годовых.
----------
Не верен. Во-первых, каким образом вы считаете доходность будущих взносов, если не известна ставка, под которую они будут инвестированы? Во-вторых, даже открыв счет прямо сейчас, можно продержать на нем средства 32 месяца и получить право на 4 вычета.
----------
Цитата
ruyper пишет:
вклады по 3-6 месяцев лишний гемор.
----------
Если не уметь планировать денежные потоки, не уметь считать доходность и при этом быть лентяем, то лучше и правда загнать деньги на полные три года и получить 156 тыс + 6,5% по ОФЗ.
Цитата
ruyper пишет:
Поэтому расчет верен и для пополнения, сделанного 31 декабря, ведь открыв 31.12 ИИС я его закрою также через 3 года, все те же 6,5% годовых.
----------
Не верен. Во-первых, каким образом вы считаете доходность будущих взносов, если не известна ставка, под которую они будут инвестированы? Во-вторых, даже открыв счет прямо сейчас, можно продержать на нем средства 32 месяца и получить право на 4 вычета.
----------
Цитата
ruyper пишет:
вклады по 3-6 месяцев лишний гемор.
----------
Если не уметь планировать денежные потоки, не уметь считать доходность и при этом быть лентяем, то лучше и правда загнать деньги на полные три года и получить 156 тыс + 6,5% по ОФЗ.
Ответить
----------
Цитата
UnembossedName пишет:
Можно подогнать ставку в депозитном калькуляторе
----------
Для чего? Я ведь уже расчитал доход от вычета, он равен 6,5% от вклада. Сомнений вкладывать у меня нет, вкладывать надо в ИИС в облигации сразу как есть деньги, сомнения могут возникнуть у других, кто почитает форум с невыгодными советами некоторых товарищей, которые устроят лишний гемор, например беготню по банкам ради 0% дохода в сравнении с ОФЗ.
Цитата
UnembossedName пишет:
Можно подогнать ставку в депозитном калькуляторе
----------
Для чего? Я ведь уже расчитал доход от вычета, он равен 6,5% от вклада. Сомнений вкладывать у меня нет, вкладывать надо в ИИС в облигации сразу как есть деньги, сомнения могут возникнуть у других, кто почитает форум с невыгодными советами некоторых товарищей, которые устроят лишний гемор, например беготню по банкам ради 0% дохода в сравнении с ОФЗ.
Ответить
----------
Цитата
ruyper пишет:
Сомнений вкладывать у меня нет, вкладывать надо в ИИС в облигации сразу как есть деньги, сомнения могут возникнуть у других, кто почитает форум с невыгодными советами некоторых товарищей, которые устроят лишний гемор, например беготню по банкам ради 0% дохода в сравнении с ОФЗ.
----------
А вы с какой целью зарегистрировались? Сделать вид, что пришли за советом, хотя он вас вообще не интересует? Донести, что все вокруг ничего не смыслящие идиоты? Я, к примеру, получил 4 вычета, в данный момент у меня уже второй ИИС полсрока отжил. Большинство посетителей данной ветки тоже не новички, считать умеют. Давайте сойдемся на том, что вы пришли не спрашивать, а просвещать.
Мы видим, что вы все рассчитали. Это линейный подсчет на уровне начальной школы с экстраполяцией сегодняшних данных в качестве константы в светлое, но неведомое трехлетнее будущее. Спасибо за информацию, конечно, но нет... :|
Цитата
ruyper пишет:
Сомнений вкладывать у меня нет, вкладывать надо в ИИС в облигации сразу как есть деньги, сомнения могут возникнуть у других, кто почитает форум с невыгодными советами некоторых товарищей, которые устроят лишний гемор, например беготню по банкам ради 0% дохода в сравнении с ОФЗ.
----------
А вы с какой целью зарегистрировались? Сделать вид, что пришли за советом, хотя он вас вообще не интересует? Донести, что все вокруг ничего не смыслящие идиоты? Я, к примеру, получил 4 вычета, в данный момент у меня уже второй ИИС полсрока отжил. Большинство посетителей данной ветки тоже не новички, считать умеют. Давайте сойдемся на том, что вы пришли не спрашивать, а просвещать.
Мы видим, что вы все рассчитали. Это линейный подсчет на уровне начальной школы с экстраполяцией сегодняшних данных в качестве константы в светлое, но неведомое трехлетнее будущее. Спасибо за информацию, конечно, но нет... :|
Ответить
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Не верен. Во-первых, каким образом вы считаете доходность будущих взносов, если не известна ставка, под которую они будут инвестированы?
----------
Верен. Похоже вы вообще не понимаете о чем идёт речь, перечитывайте мой первый комментарий. Доходность уже известна заранее - 156к, 52к за 3 года это 4,33% и так далее.
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Во-вторых, даже открыв счет прямо сейчас, можно продержать на нем средства 32 месяца и получить право на 4 вычета.
----------
За 36 месяцев и только 3 вычета. А то у вас уже 208 тысяч и 3 года ждать не надо. Ели считать правильно доход от вычетов не будет основным.----------
Цитата
trader1982 пишет:
Если не уметь планировать денежные потоки, не уметь считать доходность и при этом быть лентяем, то лучше и правда загнать деньги на полные три года и получить 156 тыс + 6,5% по ОФЗ.
----------
Так для этого есть вклад. Сами советовали. 156000 это и есть 6.5 за 3 года. Как ваше планирование и отсутствие лени изменит ставки по вкладам? Смешно.
Цитата
trader1982 пишет:
Не верен. Во-первых, каким образом вы считаете доходность будущих взносов, если не известна ставка, под которую они будут инвестированы?
----------
Верен. Похоже вы вообще не понимаете о чем идёт речь, перечитывайте мой первый комментарий. Доходность уже известна заранее - 156к, 52к за 3 года это 4,33% и так далее.
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Во-вторых, даже открыв счет прямо сейчас, можно продержать на нем средства 32 месяца и получить право на 4 вычета.
----------
За 36 месяцев и только 3 вычета. А то у вас уже 208 тысяч и 3 года ждать не надо. Ели считать правильно доход от вычетов не будет основным.----------
Цитата
trader1982 пишет:
Если не уметь планировать денежные потоки, не уметь считать доходность и при этом быть лентяем, то лучше и правда загнать деньги на полные три года и получить 156 тыс + 6,5% по ОФЗ.
----------
Так для этого есть вклад. Сами советовали. 156000 это и есть 6.5 за 3 года. Как ваше планирование и отсутствие лени изменит ставки по вкладам? Смешно.
Ответить
----------
Цитата
trader1982 пишет:
А вы с какой целью зарегистрировались? Сделать вид, что пришли за советом, хотя он вас вообще не интересует? Донести, что все вокруг ничего не смыслящие идиоты?
----------
А вы с какой, делать вид, что даете умные советы сплошным идиотам, когда вводите людей в залуждение? За 2к комментариев не уметь рассчитывать доход от вычетов... ЧСВ убавьте, от вас сове точно не нужен после 4 вычетов...
Цитата
trader1982 пишет:
А вы с какой целью зарегистрировались? Сделать вид, что пришли за советом, хотя он вас вообще не интересует? Донести, что все вокруг ничего не смыслящие идиоты?
----------
А вы с какой, делать вид, что даете умные советы сплошным идиотам, когда вводите людей в залуждение? За 2к комментариев не уметь рассчитывать доход от вычетов... ЧСВ убавьте, от вас сове точно не нужен после 4 вычетов...
Ответить
16 августа 2019 в 10:01
----------
Цитата
ruyper пишет:
которые устроят лишний гемор, например беготню по банкам ради 0% дохода в сравнении с ОФЗ.
----------
А вы до конца прочитали моё сообщение? Я ж не спорил, что при нулевой разницей с ОФЗ смысл "бегать по банкам" только в доступе к деньгам. Что, кстати, в некоторых случаях важно.
Ваш оппонент часто игнорирует доходность вне ИИС в своих утверждениях, да.
У меня же основные претензии были к способу расчёта доходности вычета тупым делением на 3. Без учёта времени поступления вычета и его реинвестирования.
----------
Цитата
ruyper пишет:
За 36 месяцев и только 3 вычета.
----------
Не понял этой фразы. Вы имеете ввиду, что за 36 месяцев у вас на руках окажется только 3 вычета? Ну так никто другого и не утверждал. Говорилось о праве. Другое дело, что оно даёт, если ваи 10 млн надо размещать.
Цитата
ruyper пишет:
которые устроят лишний гемор, например беготню по банкам ради 0% дохода в сравнении с ОФЗ.
----------
А вы до конца прочитали моё сообщение? Я ж не спорил, что при нулевой разницей с ОФЗ смысл "бегать по банкам" только в доступе к деньгам. Что, кстати, в некоторых случаях важно.
Ваш оппонент часто игнорирует доходность вне ИИС в своих утверждениях, да.
У меня же основные претензии были к способу расчёта доходности вычета тупым делением на 3. Без учёта времени поступления вычета и его реинвестирования.
----------
Цитата
ruyper пишет:
За 36 месяцев и только 3 вычета.
----------
Не понял этой фразы. Вы имеете ввиду, что за 36 месяцев у вас на руках окажется только 3 вычета? Ну так никто другого и не утверждал. Говорилось о праве. Другое дело, что оно даёт, если ваи 10 млн надо размещать.
Ответить
----------
Цитата
ruyper пишет:
Доходность уже известна заранее - 156к, 52к за 3 года это 4,33% и так далее.
----------
На самом деле чуть больше, т.к. получив вычет, вы его же обратно на ИИС и перечислите во время очередного пополнения и с него тоже будет капать процент. Это называется реинвестирование. Купоны с ОФЗ тоже туда же пойдут.
Но это не так важно, это доли процента. Важнее, на самом деле, когда открыть и когда пополнить.
----------
Цитата
ruyper пишет:
За 36 месяцев и только 3 вычета. А то у вас уже 208 тысяч и 3 года ждать не надо.
----------
Ну давайте считать.
Открыли ИИС 15 августа 2019.
Дальше смотрим, под какой процент у нас лежат деньги сейчас. Если ниже 6,5% пополняем прямо сейчас. Если 7% и выше пополняем 15 декабря.
Поскольку найти вклад выше 7% даже сейчас не сильно проблемно, берём второй вариант.
Итак. 15 декабря 2019 1 взнос.
15 декабря 2020 2 взнос.
15 декабря 2021 3 взнос.
15 января 2022 4 взнос.
15 августа 2022 ИИС исполнилось 3 года (36 месяцев), можно закрывать и забирать деньги. Но деньги у нас лежат с 15 декабря 2019, то есть 32 месяца. Мы сделали 4 взноса (в 4-х налоговых периодах), значит можно получить 4 вычета.
Цитата
ruyper пишет:
Доходность уже известна заранее - 156к, 52к за 3 года это 4,33% и так далее.
----------
На самом деле чуть больше, т.к. получив вычет, вы его же обратно на ИИС и перечислите во время очередного пополнения и с него тоже будет капать процент. Это называется реинвестирование. Купоны с ОФЗ тоже туда же пойдут.
Но это не так важно, это доли процента. Важнее, на самом деле, когда открыть и когда пополнить.
----------
Цитата
ruyper пишет:
За 36 месяцев и только 3 вычета. А то у вас уже 208 тысяч и 3 года ждать не надо.
----------
Ну давайте считать.
Открыли ИИС 15 августа 2019.
Дальше смотрим, под какой процент у нас лежат деньги сейчас. Если ниже 6,5% пополняем прямо сейчас. Если 7% и выше пополняем 15 декабря.
Поскольку найти вклад выше 7% даже сейчас не сильно проблемно, берём второй вариант.
Итак. 15 декабря 2019 1 взнос.
15 декабря 2020 2 взнос.
15 декабря 2021 3 взнос.
15 января 2022 4 взнос.
15 августа 2022 ИИС исполнилось 3 года (36 месяцев), можно закрывать и забирать деньги. Но деньги у нас лежат с 15 декабря 2019, то есть 32 месяца. Мы сделали 4 взноса (в 4-х налоговых периодах), значит можно получить 4 вычета.
Ответить
----------
Цитата
UnembossedName пишет:
Ваш оппонент часто игнорирует доходность вне ИИС в своих утверждениях, да.
У меня же основные претензии были к способу расчёта доходности вычета тупым делением на 3. Без учёта времени поступления вычета и его реинвестирования.
----------
Спасибо за объективность. Реинвестирование зачем? Оно не учитывается вообще для более точного расчёта, т.к с купона и вклада тоже можно делать реинвестирование, и тут доход от вычетов ещё в большем проигрыше. Делим на 3, потому что если ИИС только открывается - ждать 3 года придётся, а держать деньги вне ИИС как вы правильно подметили смысла нуль. Поэтому все и кладут сразу на ИИС и в облигации и правильно делают. Иначе потенциально это потеря денег, при том что с вложением 31 декабря сам процент от вычета на бумаге выше. Поэтому и написал на некомпетентный совет оппонента, что это не так. Если бы я был профан, послушал бы совет и получил меньше в моём случае.
----------
Цитата
UnembossedName пишет:
за 36 месяцев у вас на руках окажется только 3 вычета? Ну так никто другого и не утверждал.
----------
----------
Цитата
trader1982 пишет:
даже открыв счет прямо сейчас, можно продержать на нем средства 32 месяца и получить право на 4 вычета.
----------
Разумеется за 3 года, если при выводе средств счёт закрывается. О том что там дальше с деньгами ни у кого речи не шло. Можно с таким же успехом считать доход за 4 года от ОФЗ, да что там 4? 5, 6...
----------
Цитата
ruyper пишет:
За 36 месяцев и только 3 вычета. А то у вас уже 208 тысяч и 3 года ждать не надо. Ели считать правильно доход от вычетов не будет основным.
----------
Я кажется не раз писал о доходе в 156 тысяч и за 3 года с открытия ИИС. В общем мне кажется бесполезный спор, мой расчет показывает процент от вычетов в 6,5% как ни крути. Офз такое же. Доходность примерно равна. Оппонент все равно спорит. Подключились Вы. Все останутся при своём мнении, конец. Спойлер, ибо и так уже все ясно тут.
Цитата
UnembossedName пишет:
Ваш оппонент часто игнорирует доходность вне ИИС в своих утверждениях, да.
У меня же основные претензии были к способу расчёта доходности вычета тупым делением на 3. Без учёта времени поступления вычета и его реинвестирования.
----------
Спасибо за объективность. Реинвестирование зачем? Оно не учитывается вообще для более точного расчёта, т.к с купона и вклада тоже можно делать реинвестирование, и тут доход от вычетов ещё в большем проигрыше. Делим на 3, потому что если ИИС только открывается - ждать 3 года придётся, а держать деньги вне ИИС как вы правильно подметили смысла нуль. Поэтому все и кладут сразу на ИИС и в облигации и правильно делают. Иначе потенциально это потеря денег, при том что с вложением 31 декабря сам процент от вычета на бумаге выше. Поэтому и написал на некомпетентный совет оппонента, что это не так. Если бы я был профан, послушал бы совет и получил меньше в моём случае.
----------
Цитата
UnembossedName пишет:
за 36 месяцев у вас на руках окажется только 3 вычета? Ну так никто другого и не утверждал.
----------
----------
Цитата
trader1982 пишет:
даже открыв счет прямо сейчас, можно продержать на нем средства 32 месяца и получить право на 4 вычета.
----------
Разумеется за 3 года, если при выводе средств счёт закрывается. О том что там дальше с деньгами ни у кого речи не шло. Можно с таким же успехом считать доход за 4 года от ОФЗ, да что там 4? 5, 6...
----------
Цитата
ruyper пишет:
За 36 месяцев и только 3 вычета. А то у вас уже 208 тысяч и 3 года ждать не надо. Ели считать правильно доход от вычетов не будет основным.
----------
Я кажется не раз писал о доходе в 156 тысяч и за 3 года с открытия ИИС. В общем мне кажется бесполезный спор, мой расчет показывает процент от вычетов в 6,5% как ни крути. Офз такое же. Доходность примерно равна. Оппонент все равно спорит. Подключились Вы. Все останутся при своём мнении, конец. Спойлер, ибо и так уже все ясно тут.
Ответить
----------
Цитата
Ev_58RUS пишет:
значит можно получить 4 вычета
----------
Но 4ый вычет можно будет получить (в данном примере) только в 2023м году, я верно понимаю? Но если есть намерение "в стык" открыть следующий ИИС, то, как мне кажется, нет смысла запихивать 4 вычета в первый ИИС... Тогда второй ИИС не доберёт вычеты... (
Цитата
Ev_58RUS пишет:
значит можно получить 4 вычета
----------
Но 4ый вычет можно будет получить (в данном примере) только в 2023м году, я верно понимаю? Но если есть намерение "в стык" открыть следующий ИИС, то, как мне кажется, нет смысла запихивать 4 вычета в первый ИИС... Тогда второй ИИС не доберёт вычеты... (
Ответить
----------
Цитата
Igor_Yang пишет:
Но 4ый вычет можно будет получить (в данном примере) только в 2023м году, я верно понимаю? Но если есть намерение "в стык" открыть следующий ИИС, то, как мне кажется, нет смысла запихивать 4 вычета в первый ИИС... Тогда второй ИИС не доберёт вычеты... ( X
----------
Ну почему, открываете и ничего туда не кладете до конца 2023 года. Да, вычет все равно раз в году, но в следующий раз деньги морозить будете не на 3, а на 1.5 года примерно.
Цитата
Igor_Yang пишет:
Но 4ый вычет можно будет получить (в данном примере) только в 2023м году, я верно понимаю? Но если есть намерение "в стык" открыть следующий ИИС, то, как мне кажется, нет смысла запихивать 4 вычета в первый ИИС... Тогда второй ИИС не доберёт вычеты... ( X
----------
Ну почему, открываете и ничего туда не кладете до конца 2023 года. Да, вычет все равно раз в году, но в следующий раз деньги морозить будете не на 3, а на 1.5 года примерно.
Ответить
----------
Цитата
ruyper пишет:
За 36 месяцев и только 3 вычета. А то у вас уже 208 тысяч и 3 года ждать не надо.
----------
Вы не только считать, но и читать, что ли, не хотите?
Вам уже несколько человек объяснило, что ключевая особенность ИИС - это заморозка средств.
Чем она меньше продлится, тем лучше.
И что "блок" на 36 месяцев ради 3 вычетов - это одно.
А на 32 месяца ради 4 вычетов - совсем другое.
Не понимаете, как добиться права на большее количество вычетов при меньшем сроке нахождения денег на счете - это уже другой вопрос.
Цитата
ruyper пишет:
За 36 месяцев и только 3 вычета. А то у вас уже 208 тысяч и 3 года ждать не надо.
----------
Вы не только считать, но и читать, что ли, не хотите?
Вам уже несколько человек объяснило, что ключевая особенность ИИС - это заморозка средств.
Чем она меньше продлится, тем лучше.
И что "блок" на 36 месяцев ради 3 вычетов - это одно.
А на 32 месяца ради 4 вычетов - совсем другое.
Не понимаете, как добиться права на большее количество вычетов при меньшем сроке нахождения денег на счете - это уже другой вопрос.
Ответить
----------
Цитата
terin42 пишет:
Ну почему, открываете и ничего туда не кладете до конца 2023 года. Да, вычет все равно раз в году, но в следующий раз деньги морозить будете не на 3, а на 1.5 года примерно X
----------
Верно. И плюсом ещё возможность передержки средств на вкладах с доходностью выше, чем доходность 3-летних ОФЗ.
Цитата
terin42 пишет:
Ну почему, открываете и ничего туда не кладете до конца 2023 года. Да, вычет все равно раз в году, но в следующий раз деньги морозить будете не на 3, а на 1.5 года примерно X
----------
Верно. И плюсом ещё возможность передержки средств на вкладах с доходностью выше, чем доходность 3-летних ОФЗ.
Ответить
О чем пишут в Диалоге
28 ноября в 15:31
Конкурс размышлений и советов в Диалоге
Грядут новогодние каникулы — время приятной суеты, вкусных салатов, семейных посиделок и подарков… Очень большого количества подарков. Так что запускаем конкурс, который поможет нам всем пережить этот период сверхтрат.
24
16
1,1k
28 ноября в 17:12
Раз ЦБ ничего не делает, давайте мы поможем рублю
А давайте накидаем в комментарии огонёчков, чтоб поджечь курс доллара треклятого и поддержать курс рубля?))
18
24
1,1k
27 ноября в 15:24
В столице зарплаты не успевают за арендными ставками
Как сообщает «РБК», цена аренды однушки в Москве достигла почти 75% от предлагаемых зарплат.
18
5
575
Семеро по лавкам или как выжить в мире магов с одним работающим родителем
Естественно, многие угадали сразу, что мелкий чинуша с пятью (а если учитывать двоих старших, которые давно съехали, то с семью) детьми - это Артур Уизли. Как же ему с Молли удавалось выживать на одну лишь его зарплату и ставить на ноги целую команду по квиддичу из детей?
15
4
329
27 ноября в 11:11
Почему не приходит налог на квартиру и что делать
Собственники жилой и нежилой недвижимости в России ежегодно уплачивают налог на имущество. ФНС (Федеральная налоговая служба) самостоятельно формирует налоговые уведомления с указанием объекта недвижимости, ставки и суммы и затем отправляет заказным письмом по почте или через Интернет.
15
3
3,7k
Попасть в банк с судимостью отца
Привет Всем! Хочу устроиться работать в банк... НО год назад отец вышел из мест лишения свободы (судим по экономической статье 159 ч.4), состоит в браке с мамой и прописаны все, включая меня, в одной квартире. Сам я закончил полгода назад универ по специальности финансы и кредит, помимо этого 4-ый год успешно работаю в продажах в крупной компании, достижения: Лучший сотрудник 2011, 2012, 2013, рекордсмен продаж (все дипломы и сертификаты, выданные работодателем). Что писать в анкете, чтобы...
30
1,4k
Год выпуска имеет значение?
С этим валютным ажиотажем пришлось брать, что дают. В итоге попались несколько 100-долларовых купюр 1996, 2003, 2006 и 2009 годов. Ну и мелочь (от 20$ и ниже) разного года выпуска и разной степени потёртости.
Будут ли какие-то проблемы с обменом (продажей) в дальнейшем? Интересует как Россия, так и разный туристический зарубеж.
15
3,4k
Спец.тема для оголодавших фиксаторов
Коллеги, хочу собрать в данной теме информацию о максимальных предложениях ставок на длинные сроки. Интересуют вклады на 3 и более лет.
Сейчас появился Вклад «Золотые зерна» Банк Агросоюз.
По информации с сайта до 18,6 + капитализация на 3 года от 1000 рублей
http://www.asbank.ru/clients/deposits/vklad_zolotye_zerna.htm
12121
2,2k
Отказ в покупке долларов старого образца
Добрый день!
На прошлой неделе закрыл в СБЕРЕ долларовый счет. Закрывал трудно, заказывал сумму заранее, хотя она не такая уж и большая для банка. Получил в отделении на ул.Юных Ленинцев, 3 30 купюр по 100 долларов. Операционистка еще сказала: "Вот вам, все чистенькие, новые". Пересчитал, все ровные, без надрывов, склеек, не ветхие. Ушел довольный. Естественно, года не просмотрел.
Сегодня пошел менять. 400 баксов оказались 71,81 , 82 и 85 года. Их не приняли ни в одном обменнике. Мотивируют...
19
521
Карточный аспект бронирования отелей
Тема уже 100 лет не нова, но тем не менее картина так до конца и не ясна, а на этом форуме подобных тем не нашел.
Как известно, сайт Booking.com передает отелям данные карты в открытом виде, предупреждает об этом, отели также могут снять/блокнуть какую-то сумму. Отели все разные, так что кто-то и карту не запрашивает, кто-то не запрашивает CVV-код, кто-то же запрашивает все. То же можно сказать о блокировках сумм: кто-то ничего в итоге и не делает(то ли я не заметил?), кто-то, судя по...
201
782
Что происходит при смене паспортных данных с БКИ?
что происходит при смене паспортных данных с БКИ?
данные автоматом подтягиваются? если да, то на основании чего?
если нет, то как подтянуть?
15
2,7k
Продажа ипотечной квартиры
Друзья, подскажите!
У кого был опыт продажи ипотечной квартиры?
Ситуация в следующем: хотим продать квартиру, находящуюся в залоге у банка (просрочек нет, платим исправно, цель: покупка новой квартиры). Остаток долга перед банком - 700 000 рублей.
Есть вариант поиска покупателя, готового внести эту сумму в качестве задатка (вроде как практика распространенная), после чего мы снимем обременение и продаем уже как полноценные собственники. Рыночная стоимость квартиры примерно 2 700 000 р. (т.е...
25
217
Подскажите,как заблокировать карту мошеннику
Подскажите пожалуйста мошенники с сайта Avito.ru предлагают псевдовакансию и просят перечислить залог на номер карты Visa: 4276****2899 .
Подскажите какого банка данная карта и как ее заблокировать?
7
3,4k
Как защитить свои сим-карты от перевыпуска по фальшивой доверенности
Я встречал тут обсуждения, где сим-карточку перевыпустили по фальшивой доверенности где-то в деревне московской области. А потом по ней сняли деньги с киви-кошелька, получив код подтверждения операции.
Чтобы избежать подобных случаев, сообщаю из личного опыта:
1. В Билайне можно получить универсальный пароль - без него невозможно будет перевыпустить карту.
2. В Мегафоне можно установить запрет на обслуживание по доверенности и пароль на обслуживание.
Рекомендую озаботиться.
Как в...
106
1,8k
Оффлайн-операция по карте. Что это такое?
Добрый день!
Хочу систематизировать свои знания в части оффлайн-операций. Что это такое? Какова механика этого действия?
Мне уже известно, что часть операций идет по технологиии оффлайн-транзакций. Например, из 5 покупок в Финляндии месяц назад - 2 были оффлайн.
Мне известно, что лимиты по платежам по карте на оффлайн-операции не действуют (по крайне мере у банка Авангард). Что оффлайн-операция может вывести дебетовую карту в минус (неразрешенный овердрафт).
Мне известно, что смс об...
25
1,1k
Конкурс размышлений и советов в ДиалогеРаз ЦБ ничего не делает, давайте мы поможем рублюВ столице зарплаты не успевают за арендными ставкамиСемеро по лавкам или как выжить в мире магов с одним работающим родителемПочему не приходит налог на квартиру и что делатьПопасть в банк с судимостью отцаГод выпуска имеет значение?Спец.тема для оголодавших фиксаторовОтказ в покупке долларов старого образцаКарточный аспект бронирования отелейЧто происходит при смене паспортных данных с БКИ?Продажа ипотечной квартирыПодскажите,как заблокировать карту мошенникуКак защитить свои сим-карты от перевыпуска по фальшивой доверенностиОффлайн-операция по карте. Что это такое?
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода
Показать ещеСкрыть
Страхование
Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП авто
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Расчётно-кассовое обслуживание в МосквеРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнеса в МосквеРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО в МТС БанкеРКО В СовкомбанкеРКО в МодульбБанкеБанковские гарантии
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование