ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

dedes пишет:
Добрый день, подскажите пожалуйста.
Открыл ИИС в октябре 2018. Год не пополнял - ИИС пустой. Хочу для налогового вычета пополнить ИИС с покупкой ОФЗ. Присмотрел ОФЗ-25083-ПД с датой погашения 15.12.2021. Планирую в 2022 сделать еще пополнение и почти сразу закрыть. Вопрос схема оптимальная? В 2023 могу подать на вычет за пополнение в 2022?
----------
Если закрывать планируете в начале 2022 г., то оптимально. Следующий выпуск (ОФЗ-26209-ПД) гасится в июле 2022.
В 2023 сможете подать на вычет за 2022г.

----------
Цитата

dedes пишет:
Хочу для налогового вычета пополнить ИИС с покупкой ОФЗ. Присмотрел ОФЗ-25083-ПД с датой погашения 15.12.2021. Планирую в 2022 сделать еще пополнение и почти сразу закрыть. Вопрос схема оптимальная? В 2023 могу подать на вычет за пополнение в 2022?
----------
Я бы предпочел выпуск 26209-ПД, с добором в 2022 г. и продажей непосредственно перед закрытием. С 25083 вы окажетесь в кеше под новый год, когда все дорого.
Пополнение 2022 г. можно подать на вычет в 2023 г.

----------
Цитата

Alizeeac пишет:
Подскажите, если на данный момент выросли ОФЗ и их доходность упала, то может лучше рассматривать ОФЗ с переменным купоном, а не постоянным? Все равно ведь рынок меняется, а следующее движение уже должно быть как раз к падению цен ОФЗ. Вопрос только когда...
В прошлом году в декабре купила с постоянным купоном. Теперь снова пора закупаться на ИИС. Думаю как раз разбавить с переменными.
----------
Если у вас типичный ИИС-горизонт в 2-3 года, то вы ничего не выиграете от разбавления, обычные -ПК довольно инерционные и эффект переменного купона проявляют на длинной дистанции. При этом есть идейно новая 24020, которая быстро следует за РУОНИА, если считаете, что ставки скоро начнут расти, берите ее.

----------
Цитата

qqmber пишет:
окажетесь в кеше под новый год, когда все дорого.

----------

?!...
Я новичок, и никогда ещё не был на бирже по НГ...
А что - под Новый год ВСЁ дорожает?! И акции, и облигации?
А в чём тут фундаментальная причина?...

Igor_Yang, существует вера в Большое Новогоднее Ралли, которое обязано случаться в декабре, и чаще случается, чем нет. Экономические предпосылки - конец года, премии, закупки, избыток нала, общий рождественский оптимизм и очевидная выгода иметь доходную бумагу, а не кеш на счете на каникулах.
В частности, никто из владельцев 25083 не захочет сидеть в кеше до середины января, они будут искать вложения. В контексте исходного вопроса, не видно причин переобуваться ровно перед новым годом, когда можно спокойно сидеть в ОФЗ следующего выпуска. За несколько месяцев до погашения он будет близок к номиналу, даже если на рынке будет турбулентно.

Местные гуру, подскажите по ОФЗ. 3хлетний срок ИИС заканчивается в конце декабря 2020 года. Соответственно оптимально и закрываться и покупать ОФЗ с погашением примерно к этому сроку. Покупал на пробу ОФЗ 26205 с погашением 04.2021 года. Но у них цена 1015 р соовтетственно на 400 тыс я куплю меньше ОФЗ. Может есть смысл купить ОФЗ 26214 с погашением 05.2020 сценой 999,2 р? а потом купить новые ОФЗ.. (комиссия всего 240 р у брокера за сделку)
Подскажите ещё по доходности.. Что есть Доходность?
На примере ОФЗ 62605- Доходность 6.7%, а годовая купон. доходность- 7.49%.
При этом ОФЗ 26214 -Доходность 6.6%, а годовая купон. доходность- 6.4%.
Всё таки какой доход считать верным?
И ещё, почему цена вроде бы на одинаковые по рискам ОФЗ 26214 и 26205- разная?
Есть ли смысл купить 26214 вместо 26205? или это сделать попозже. Есть вклады под 7.2% и могу в любой момент пополнить или снять
«Файл недоступен»

MaxsVrn,
Лучше сразу берите 26205. За 4 месяца до погашения, в январе 20 вы её продадите почти по 100. А можно и до апреля 21 досидеть. А после погашения 26214 вам всё равно придётся во что-то перекладываться - лишние комиссии и трата времени.
26205 торгуется дороже, потому что у неё купон выше.
У 26214 купон ниже, соответственно и цена ниже - за счёт этого доходности у них одинаковые.
Ориентироваться нужно на доходность.
ПС. Ещё советуют при прочих равных покупать ту бумагу, которая торгуется выше номинала, тогда при погашении не будет налога.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
26205 торгуется дороже, потому что у неё купон выше.
У 26214 купон ниже, соответственно и цена ниже - за счёт этого доходности у них одинаковые.
Ориентироваться нужно на доходность.
ПС. Ещё советуют при прочих равных покупать ту бумагу, которая торгуется выше номинала, тогда при погашении не будет налога X
----------

Меня смущает, что грубо говоря (по обывательски рассуждая) на 400 тыс. ОФЗ 26205 я куплю 381 штуку (c НКД). После выплаты купона по 37.9 р за штуку я получу 14439,90 р купона (и смогу их вывести)+ процент 6.7%. Но я получу "убыток" в 15р x 381 шт =5715 р. А при погашении выплата пройдёт по номиналу. т.е 1000 р вместо 1015 мною за них заплаченных. Или я неверно рассуждаю?
P.S По поводу налога если меньше номинала тоже спасибо, потом поищу инфу насчёт этого..

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
Или я неверно рассуждаю?

----------
В общем верно. Но вы проведите такой же рассчёт для 26214 и увидите, что итоговая сумма "доходы минус расходы" у обоих облигаций будет приблизительно одинаковая.
ПС.
----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
После выплаты купона по 37.9 р за штуку я получу 14439,90 р купона (и смогу их вывести)+ процент 6.7%.
----------
Не + процент 6.7%. 6,7% - это и есть те 14439,90 р купона два раза в год.

Прошу совета. Новичок. Открыл ИИС на днях, собираюсь закинуть 400 тыс, хочется конечно минимальных рисков (облигации ОФЗ, топ банков, стабильных регионов). Сейчас деньги под 5% лежат.
Куда лучше вложиться?
Планирую каждый год закидывать по 400 тыс (если получится) и закрыть счет через 3 года.
Смотрю на ОФЗ 29012.
Заранее спасибо!

----------
Цитата

Koplus пишет:
хочется конечно минимальных рисков
Куда лучше вложиться?
----------

----------
Цитата

Koplus пишет:
облигации ОФЗ, топ банков, стабильных регионов
----------

----------
Цитата

Koplus пишет:
Смотрю на ОФЗ 29012.
----------

+ 26220, 26211 тоже близко. Смотря когда вы планируете закрывать ИИС и будете ли открывать снова.
Муниципалки смотрите сами, там выбор есть - Магадан, Нижний Новгород, Новосибирск, Мособласть и ещё несколько.

Коллеги, сейчас баловался поиском по облигациям на русбондс и наткнулся вот на какое чудо:
РЕСПУБЛИКА БЕЛАРУСЬ-04
РЕСПУБЛИКА БЕЛАРУСЬ-03
Дата погашения: 03.08.2022
Купон: 8,65%
Доходность к погашению: 8,34%.
Как вам такие бумаги братской республики?

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
РЕСПУБЛИКА БЕЛАРУСЬ-04
РЕСПУБЛИКА БЕЛАРУСЬ-03
Дата погашения: 03.08.2022
Купон: 8,65%
Доходность к погашению: 8,34%.
Как вам такие бумаги братской республики?
----------

Обсуждали:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=329532&MID=7405906#message7405906
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=282736&MID=7405326#message7405326
мне кажется лучше взять муниципалки, хоть Беларусь сейчас и выше их по доходности, но совсем чуть-чуть. На мой взгляд по рискам должна быть на 1.п.п. как минимум, а не на 0.1 как сейчас.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
мне кажется лучше взять муниципалки, хоть Беларусь сейчас и выше их по доходности, но совсем чуть-чуть. На мой взгляд по рискам должна быть на 1.п.п. как минимум, а не на 0.1 как сейчас X
----------
Муниципалки не всегда удобны.
С рисками в принципе всё понятно.
Мне непонятно другое (в темах по ссылкам вашим эти вопросы не поднимались) - как вообще относится к этой бумаге? ОФЗ она или нет? Раз эмитент Минфин респ Беларусь, значит это - иностранная ценная бумага со всеми вытекающими, разве не так? Хоть и торгуется в рур.
Но с другой стороны код-то у неё российский?
Вопрос в чём - будет ли с купона налог? И кто тот налог будет удерживать и по чьему НК?

Нашёл. Купон налогом не облагается.

Здравствуйте :uncap: . Подскажите по след.ситуации: планирую пополнить ИИС 3-летний срок которого уже истек в июне 19-го (забил что-то на него). План таков - пополняю офз с пост.доходом со сроком погашения конец 19-го или начало 20-го. Под эти критерии подходят всего две облиги: 26214 и 26210 (сомнительный выбор?).
Если 26214, то пополняю в 19-ом и начале 20-го года(вычет будет получен в 21-ом). Закрываю после второго пополнения, И сразу открываю новый - полежит пустым до конца 22-го. К сведению есть второй ИИС, который открывал на сестру - 3-летний срок истекает в июне 20-го. Раньше были лесенки тинькова, теперь лесенки из ИИС, только чую, что далеко НЕ всё четко продумал (таймменеджмент, как тут верно подмечали).

----------
Цитата

dmitrii.622 пишет:
пополняю в 19-ом и начале 20-го года(вычет будет получен в 21-ом).
----------
ИМХО, оптимальный вариант. Только не 26214, а 29211 - гасится в январе, сразу же сможете закрыть ИИС, она ПК, но на последнем купоне это всё равно, что ПД.

----------
Цитата

dmitrii.622 пишет:
К сведению есть второй ИИС, который открывал на сестру - 3-летний срок истекает в июне 20-го. Раньше были лесенки тинькова, теперь лесенки из ИИС, только чую, что далеко НЕ всё четко продумал (таймменеджмент, как тут верно подмечали
----------

Те же деньги, что получили при закрытии своего ИИС в январе 20, перекладываете на ИИС сестры в конце 20 и начале 21. После чего её ИИС закрывается и открывается новый. А деньги, которые освобождаются с её ИИСа перекладываются на свой в конце 21 (ну или в конце 22 и начале 23, если в наличии только 800 тыс).
И так по кругу.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Только не 26214, а 29211 - гасится в январе, сразу же сможете закрыть ИИС, она ПК, но на последнем купоне это всё равно, что ПД.
----------

Последовал вашему совету - прикупил 29011, вы наверное их имели в виду, а не 29211?
Но теперь непонятно как считать сколько списалось, а самое главное - за что конкретно?
Баланс был 38780 руб. Купил 38 лотов 29011, по цене 100.65 в сумме = 38 247, комиссия брокера и биржы = 0.06 = 22,95 руб. При НКД = 11.9, затраты = 11,9*38=452,2. В сумме получилось 475,15 по факту 509,41. Это была пробная покупка, вечером планирую повторить.

----------
Цитата

dmitrii.622 пишет:
При НКД = 11.9
----------

ОФЗ торгуются в режиме Т+1.
Купон 42,48 выплачивается за 182 дня. Сегодня 51-ый день и rusbonds показывает НКД = 11,90 руб, но на самом деле, поскольку сегодня пятница, Вы совершаете сделку сегодня о том, что в понедельник (на следующий рабочий день) купите ОФЗ. Соответственно, и НКД платите на понедельник, который на 3 календарных дня позже пятницы, то есть 54-й день купонного периода:
42,48 / 182 * 54 = 12,60 руб.

Итого 38 * (1006,50 * 1,0006 + 12,60) = 38748,75 руб.
Это будет по факту в отчёте брокера (с возможными округлениями на копейку, так как считается отдельными суммами, а не всё одной формулой).

А сегодня могло просто чуть больше денег заблокироваться, но в понедельник вернётся лишняя заблокированная сумма.

Открыл ИИС в середине июня 2019. Планирую раз в год закидывать по 400000. Покупать одной операцией ОФЗ. На следующий год докупать те же ОФЗ. В 2022 ИИС закрыть как 3 года пройдет. Получать вычет и купоны на расчетный счет и реинвестировать их.

1. Что-то еще кроме ОФЗ-26209-ПД можете ленивому чайнику посоветовать?

2. Еще вопрос: сильная разница как ОФЗ покупать - через QUIK или Сбербанк-Инвестор? Или не заморачиваться и покупать через Сбербанк-инвестор, т.к. это проще?

----------
Цитата

ivan_iz_msk_2017 пишет:
покупать через Сбербанк-инвестор, т.к. это проще
----------


Спорное утверждение. Как минимум, там нет стакана и соответственно сложно оценить стоимость заявок.