Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

Аватар
19 декабря 2019 в 23:05
----------
Цитата

Takeprof5 пишет:
Читал про дюрацию, пытался понять, но плюнул.
Остановился для себя на трех критериях:
1. Качество эмитента (это субъективно)
2. Дата погашения - под свою стратегию(опять же человек предполагает, а Бог располагает).
3. Доходность к погашению.
Так чисто по обывательски.)

----------

Вы ещё забыли про ликвидность. Это тоже очень важная характеристика облигации. Если облигацию замечательного эмитента с великолепной доходностью и подходящим сроком погашения невозможно ни купить ни продать...
По поводу дюрации... Кстати, ещё есть такая характеристика как "выпуклость". Это, конечно, важные параметры, но всё-таки они относятся к характеристикам "второго порядка". Наиболее важные: Надежность, доходность, срок до погашения и ликвидность.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
По поводу дюрации, я не думаю, что это техническое определение, которое мы вывели несет какую-то пользу для новичка, поэтому предлагаю в блоге писать, для чего он реально применяется. Ну то есть то, что дюрация может отличаться у бумаг с одинаковым ожиданием погашения. И в таком случае более длинная будет означать больший риск (и большую потенциальную доходность). Ну то есть для новичков то, что она будет быстрее падать в цене при росте ставок и быстрее расти при их снижении.

----------

Да, это, конечно, правильно... Буду ещё думать над формулировками... А может быть прав Takeprof5:
----------
Цитата

Takeprof5 пишет:
Читал про дюрацию, пытался понять, но плюнул.

----------

Может ну её вообще нафиг, вместе с выпуклостью? Хотя жаль, слово красивое... :oops:
Ответить

Аватар
19 декабря 2019 в 23:11
----------
Цитата

BAY пишет:
Может ну её вообще нафиг, вместе с выпуклостью? Хотя жаль, слово красивое... изображение

----------

Не, ну интересуются ваши потенциальные читатели) Дело ваше, главное не писать того, чем она не является.
Ответить

20 декабря 2019 в 01:38
добрый день
1. Если я не плачу никакие налоги, то налоговый вычет не получаю? смысла в варианте А, нету?
2. Если есть ИП и с нее идут налоги, то есть какойто смысл?
Ответить

20 декабря 2019 в 02:50
----------
Цитата

rasp01 пишет:
Если есть ИП и с нее идут налоги, то есть какойто смысл?

----------
Если 13%, то есть.
Ответить

20 декабря 2019 в 04:09
----------
Цитата

rasp01 пишет:
Если есть ИП и с нее идут налоги, то есть какойто смысл?

----------


ИП на УСН? Тогда нет.
Ответить

21 декабря 2019 в 00:12
Уважаемый BAY и коллеги!
Подскажите пожалуйста в прошлом году в декабре открыл ИИС, купил на 80 т.р. ОФЗ 26209.
В этом году тоже хочу вложиться, но ОФЗ 26209 очень дороги 104, 45% и доходность из-за этого получается небольшая 5,8%.
Рассматриваю вариант покупки 24020 ПК (их стоимость сейчас на рынке 100,45%). Понимаю, что купонная доходность привязана к RUONIA. Но думаю, что это будет выгодней.
1. Правильно ли я понимаю, что налог с купонов не платиться, а платиться только с продажи облигаций, если скажем я продам эти облигации до погашения по цене больше 100,45%?
2. Поругайте мой выбор 24020 или посоветуйте альтернативу можно в муниципальных облигациях?
3. Что если сейчас мне продать 26209 которые я купил в 2018 году по 104,45% и на них докупить 24020, есть смысл?
4. В сбербанк онлайн в иис есть валютный рынок. Какие действия с деньгами я могу выполнить перечислив деньги в этот раздел?
Спасибо!!!
Ответить

21 декабря 2019 в 10:47
----------
Цитата

sanekk80 пишет:
3. Что если сейчас мне продать 26209 которые я купил в 2018 году по 104,45% и на них докупить 24020, есть смысл?

----------
По 26209 у вас доходность 7,% до погашения. И меняться не будет. А 24020 вы купите с 6,5% и она вероятно будет только снижаться в ближайшее время.
Считайте, что выгоднее.
Ответить

Аватар
21 декабря 2019 в 17:23
----------
Цитата

sanekk80 пишет:
1. Правильно ли я понимаю, что налог с купонов не платиться, а платиться только с продажи облигаций, если скажем я продам эти облигации до погашения по цене больше 100,45%?

----------

Правильно понимаете. То есть продав сейчас 26209 имеете шанс попасть на налог.
----------
Цитата

2. Поругайте мой выбор 24020 или посоветуйте альтернативу можно в муниципальных облигациях?
----------

Зачем ругать? Отличные облигации. Вы по ним, правда, не гарантированы по доходности, но зато застрахованы от неожиданностей в случае если кризис всё-таки случится.
Порекомендовать альтернативу? Это просто. Идете на любой агрегатор, ставите условия отбора - выбираете. Например, среди муней с близкими сроками погашения НИЖЕГОРОДСКАЯ ОБЛАСТЬ-34012 (RU000A0ZYDQ1, 23.10.2022, 6,87%), ОРЛОВСКАЯ ОБЛАСТЬ-34001 (RU34001ORL0, 26.11.2022, 7,09%) Но учтите, у них ликвидность куда меньше, чем у ОФЗ. За день-два по нормальной цене вряд ли удастся их купить на большую сумму. Да и амортизация ещё в придачу. Можно Сбер взять (СБЕРБАНК-001Р-SBER12, RU000A100K80, 11.07.2022, 6,44%) там и ликвидность получше и амортизации нет. В общем, альтернатива есть. Не берите только "высокодоходные". На них можно потерять всё.
----------
Цитата

3. Что если сейчас мне продать 26209 которые я купил в 2018 году по 104,45% и на них докупить 24020, есть смысл?
----------

Мне кажется, особо большого смысла в этом нет. 26209 - отличные облигации, которые принесут вам ГАРАНТИРОВАННЫЙ доход погашению. Окажется ли в итоге 24020 более выгодными или наоборот, сейчас не знает никто.
----------
Цитата

4. В сбербанк онлайн в иис есть валютный рынок. Какие действия с деньгами я могу выполнить перечислив деньги в этот раздел?
----------

Извините, в этом не помогу. Валютой не занимаюсь.
----------
Цитата

ОФЗ 26209 очень дороги 104, 45% и доходность из-за этого получается небольшая 5,8%.
----------

Немного не точно. Доходность у них небольшая не потому, что они дороги. Они дороги потому что у них хороший купон, а потому, чтобы доходность была на уровне рынка, их цена выросла. Но вы не обращайте особого внимания на цену. Важна не цена, а доходность Покупать ОФЗ можно с любой ценой. Цена выше 100 даже хороша тем, что при погашении возникнет отрицательная налоговая база при помощи которой, при необходимости, можно будет покрыть положительную налоговую базу от других бумаг.
Ответить

21 декабря 2019 в 19:24
Решила на этой неделе для обучения купить 1 офз, остальное докуплю на следущей неделе. Отправила 2 тыс на счет. ОФЗ 217. Пока деньги на счет ИИС не дошли, решила посмотреть на процесс..Когда выбрала самую нижнюю цену продажи, выскочило сообщение "Скорректированное значение НПР 1 -(минус) 1055,09. " Поменяла в эту же минуту на рыночную цену -цифра поменялась на -(минус) 1132.37. Это значит, что по рыночной цене было бы дороже? (по 1132.37?) В итоге, когда деньги пришли ткнула опять на самую нижнюю цену продажи и купилось за 1,054,16(по отчету брокера) Значит,нужно выставлять нижнюю продажную цену на оставшуюся сумму(меньше 400т) ?
2) В отчете брокера увидела странную строку "Сумма активов на начало дня 2000р"
"Сумма активов на конец дня" 1999,02 р. Интересно, куда делся почти рубль?
Брокер ПСБ
Ответить

21 декабря 2019 в 20:39
----------
Цитата

olgaju пишет:
Интересно, куда делся почти рубль?

----------

Сперли! Тёмные силы… :achtung:
olgaju, может, Вам всё-таки стоит почитать теорию и обдумать прочитанное? Прямо над вашим постом ссылка на блог ув. BAY. Или на просторах интернета поищите.
Если Вы успели купить бумагу (Т0), и её цена упала на рупь - то вот Вам и причина. Если не успели, то это какая-то комиссия. :nightmare:
Ответить

21 декабря 2019 в 22:32
Уважаемый BAY подскажите пожалуйста чем (СБЕРБАНК-001Р-SBER12, RU000A100K80, 11.07.2022, 6,44%) лучше по доходности чем 26209 с доходностью 5,8.
Ведь по купонам ОФЗ не платиться налог, а по облигациям сбербанка налог платить придется и получается что доходность у ОФЗ выше?
Спасибо!!!
Ответить

21 декабря 2019 в 22:56
Читать одно, а на практике выглядит все по другому. Я этот отчет впервые в жизни вижу. И думала, будет отображаться поступление, покупка ,остаток ...а тут сумма активов на конец дня,почти равен сумме поступления,хотя была покупка и остаток средств , почему не достаточно второй суммы ..тогда бы и вопросов не было.
Ответить

Аватар
21 декабря 2019 в 23:42
----------
Цитата

sanekk80 пишет:
Уважаемый BAY подскажите пожалуйста чем (СБЕРБАНК-001Р-SBER12, RU000A100K80, 11.07.2022, 6,44%) лучше по доходности чем 26209 с доходностью 5,8.
Ведь по купонам ОФЗ не платиться налог, а по облигациям сбербанка налог платить придется и получается что доходность у ОФЗ выше?
Спасибо!!!

----------

СБЕРБАНК-001Р-SBER12 выпущен 15.07.2019. То есть после 01.01.2017. С купонов корпоративных облигаций, выпущенных после 01.01.2017 налог не берется.
Подробнее здесь.
Ответить

22 декабря 2019 в 10:07
----------
Цитата

BAY пишет:
Чего-то не спалось сегодня, поразмышлял малость на тему дюрации...

----------
Проще объяснить для чего, чем, что это такое.
Блондинки вполне успешно крутят руль, ничего не зная о существовании рулевой тяги и усилителя руля.
Дюрация позволяет спрогнозировать волатильность. Чем длиннее дюрация, тем волатильнее. А конкретные цифры можно и раскопать, если потребуется. В любом случае, чем длиннее бумага, тем волатильнее.
Интуиция мне подсказывает, что в процессе жизни облигации ее дюрация укорачивается.
X
Кстати, разная волатильность коротких и длинных об-ий, кмк, вполне объясняет знаменитый перекрест доходностей перед кризисом.
Перед штормом всегда имеет место ажитация спроса, примерно равномерно на все виды бумаг. Но длинные облигации реагируют сильнее, поэтому их доходности и выкидывают странный крендель - падают ниже доходностей коротких.
Так что перекрест доходностей - это не признак будущего кризиса, а признак начала ажиотажного спроса.
А вот перерастет ли ажиотаж в обвал, или главы разнообразных ЦБ и МВФ сумеют спустить на тормозах - это неизвестно даже Великому Небу.
Ответить

Аватар
22 декабря 2019 в 14:03
----------
Цитата

Zhogl пишет:
Интуиция мне подсказывает, что в процессе жизни облигации ее дюрация укорачивается.
X

----------

Еще об этом подскажет формула дюрации.

----------
Цитата

Zhogl пишет:
Кстати, разная волатильность коротких и длинных об-ий, кмк, вполне объясняет знаменитый перекрест доходностей перед кризисом.

----------

В развитых странах кризисы сопровождаются монетарным стимулированием (снижением ставок ЦБ), это значит, что купив длинные бумаги сейчас, вы получите прибыль по ним при снижении ставок. Ожидания снижения ставок формируют спрос на дальний конец кривой (на длинные облигации), спрос превышает предложение, что ведет к повышению цен на них и соответственно снижению доходностей.
Ответить

22 декабря 2019 в 23:48
Уважаемый BAY, а как вы относитесь к квазигосударственным облигациям Ржд у них и процент выше к примеру
001P-11R 4B02-11-65045-D-001P 11.12.2018 12.12.2018 10.05.2022 10 000 000 000 RUR 8,75
Они выпущены тоже после 01.01.2017 по ним тоже не будет процентов с купонов.
Ответить

23 декабря 2019 в 09:44
----------
Цитата

sanekk80 пишет:
Уважаемый BAY, а как вы относитесь к квазигосударственным облигациям Ржд у них и процент выше к примеру
001P-11R 4B02-11-65045-D-001P 11.12.2018 12.12.2018 10.05.2022 10 000 000 000 RUR 8,75
Они выпущены тоже после 01.01.2017 по ним тоже не будет процентов с купонов X

----------


Хоть и не ко мне обращение, но вставлю свои 5 копеек. По данной бумаге нет сделок, если вкратце.
Ответить

23 декабря 2019 в 10:01
Всем доброго дня
Подскажите что можно купить на ИИС сроком на 4 мес?...потом срок закрытия наступает...
Хотелось конечно с гарантированной доходностью....
В продаже облигаций к этому сроку найти не могу((
Ответить

23 декабря 2019 в 10:44
----------
Цитата

oksik-sob пишет:
Подскажите что можно купить на ИИС сроком на 4 мес?...потом срок закрытия наступает...
Хотелось конечно с гарантированной доходностью....

----------

ОФЗ 26214-ПД погашение 27 мая 2020. доходность к погашению 5,41%. Закроете ИИС чуть позже, чем через 4 месяца.
Ответить

23 декабря 2019 в 11:08
----------
Цитата

Mikhail.Y пишет:
По данной бумаге нет сделок, если вкратце.

----------
В связи с этим у меня вопрос по "Сбербанк инвестор".
В нем на продажу выставляется уж оч немного облигаций. Не находятся даже через поисковик интересные облигации, присутствующие в других интернет-источниках. Ни разу не нашел (через поисковик СИ) мусорных облигаций.
1. СбИнв сразу отсекает об, по которым нет предложения?
2. СбИнв сразу отсекает нерейтинговые бумаги?
3. Какие-то другие причины, о которых я не знаю и еще не догадался?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть