ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

BAY пишет:
Согласен. Для ИНВЕСТИЦИОННЫХ не подходит. А для модели "рантье"
----------

Я уже говорил, если рантье без башки (не делает разницы, в начале года ему придет доход или через 20 лет), то для него подойдет.
Я предлагаю такую сделку, когда вы будете рантье (если не уже).
Допустим у вас будет купонный/процентный доход ежемесячно, вы мне его будете отдавать, а я в конце года на 1% больше, чем вы мне дали. И у вас доходность повысится.

Как сказал хороший человек "О чём могут спорить 2 специалиста? Да ни о чём"

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я уже говорил, если рантье без башки (не делает разницы, в начале года ему придет доход или через 20 лет), то для него подойдет.
Я предлагаю такую сделку, когда вы будете рантье (если не уже).
Допустим у вас будет купонный/процентный доход ежемесячно, вы мне его будете отдавать, а я в конце года на 1% больше, чем вы мне дали. И у вас доходность повысится.
----------

Давайте рассмотрим другой пример. Два варианта вкладов с одинаковым номинальным процентом. Первый - вклад на 1200 тыр на год с ежемесячной выплатой процентов. Второй - 12 вкладов по 100 тыр, открытых с интервалом в 1 месяц. По Вашему первый существенно прибыльнее. С точки зрения ИНВЕСТОРА, однозначно. С точки зрения рантье - без разницы. В обоих вариантах я буду проедать одну и ту же сумму в месяц.
Кстати, я пока не рантье. Пока инвестор. И я всегда выбираю с учетом реинвестирования процентов. Но, в отличие от вас, признаю за другими право иметь отличное от моего мнение.
Ладно, прав Karizon, хоть и тролль (подозреваю реинкорнацию NEOLа - его стиль, умный и ехидный). Пора заканчивать оффтоп. Знаю, Вы мне сейчас что-то возразите, но, уж извините, продолжать не буду. Пусть, как всегда последнее слово останется за вами.

----------
Цитата

BAY пишет:
Karizon, хоть и тролль (подозреваю реинкорнацию NEOLа - его стиль, умный и ехидный).
----------

Вообще они не похожи.. Хотя оба тролли))

----------
Цитата

BAY пишет:
Давайте рассмотрим другой пример. Два варианта вкладов с одинаковым номинальным процентом. Первый - вклад на 1200 тыр на год с ежемесячной выплатой процентов. Второй - 12 вкладов по 100 тыр,
----------

Я не понял ваш пример. Допущу, что 12 вкладов открытых с интервалом в один месяц, это значит с шагом в 1 месяц. Во-первых, неясно, почему у вас ставка одинаковая, во вторых, в любом случае первый случай доходнее.
----------
Цитата

BAY пишет:
Но, в отличие от вас, признаю за другими право иметь отличное от моего мнение.
----------

Я знаю, что 2x2=4, но в отличии от вас допускаю, что 2x2 может быть 5.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Допустим у вас будет купонный/процентный доход ежемесячно, вы мне его будете отдавать, а я в конце года на 1% больше, чем вы мне дали. И у вас доходность повысится.
----------
Рантье не может отдавать купонный/процентный доход ежемесячно, чтобы повысить доход в конце года. Он на него живёт.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Рантье не может отдавать купонный/процентный доход ежемесячно, чтобы повысить доход в конце года. Он на него живёт.
----------

Стоп, ведь рантье у нас сравнивает годовую выплату с ежемесячной, зачем он это делает, когда ему год не на что жить?
Допустим, что ему надо получать доход раз в месяц, но его терзают мысли, а не выгоднее ли получить такой доход раз в год. И тут приходит BAY и говорит, что один фиг.
Есть и другой пример. Давайте наш рантье будет получать доход ежемесячно, но тратить будет по ценам, которые будут через год. Ведь один фиг, когда и как часто получать этот доход?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
И тут приходит BAY и говорит, что один фиг.
----------

Не надо мне в уста вкладывать то, что я не говорил. Естественно, если рассматривать ОДИН вклад с выплатой в конце и ОДИН вклад с выплатой ежемесячно, то второй выгоднее, хотя бы за счет инфляции. Если же говорить о множестве вкладов, то всё не так однозначно.
UnembossedName, Вы же всегда ратуете за то, чтобы придерживаться тематики ветки форума. Извините, но тема этой ветки "ОФЗ для ИИС".

BAY,
Поэтому не надо вводить в заблуждение людей и провоцировать меня на ответы здесь, вы кажется обещали закончить.
Следующий раз, когда вздумаете сказать, что для рантье нет разницы между эффективной и простой доходностью, отправьте того, кому вздумали навредить в тему "расчет доходности облигаций". И ему будет полезно и оффтоп на корню прекратится. Не надо сначала разводить оффтоп, а потом меня пытаться остановить. Если не можете не отвечать, не давайте таких обещаний.

----------
Цитата

BAY пишет:
Не надо мне в уста вкладывать то, что я не говорил. Естественно, если рассматривать ОДИН вклад с выплатой в конце и ОДИН вклад с выплатой ежемесячно, то второй выгоднее, хотя бы за счет инфляции.
----------

И раз вы это понимаете, то как бы причина того, что выгоднее второй, потому что у него эффективная доходность больше, а простая такая же

UnembossedName,
У вас, наверное, очень публичная профессия. Или наоборот.
Вам принципиально, чтобы за вами осталось последнее слово. Причем очевидно, что оппонента вы не убедили - просто не захотели разобраться в том, что он говорит. Читателям, кстати, это отлично видно.

----------
Цитата

62bps пишет:
Причем очевидно, что оппонента вы не убедили
----------

Так хочется убедить. Я прекрасно понимаю, о чем он говорит, и, в чем он заблуждается.
И говорите пожалуйста за себя.

Простая доходность, уверен, для тех, кому сложно понять эффективную. Она неточно измеряет стоимость денег, и гурам не следует вводить в заблуждения тех, кто в этом еще не разобрался.

Добрый день. Подскажите по ситуации: у сестры 22.06.2020 подходит срок 3-летия ИИС. 27.05 были погашены 26214, в связи с этим нужно пристроить деньги на месяц в другие облигации (или другие инструменты в рамках ИИС). Вообще есть ли смысл делать это на месяц? Правильно ли я считаю: доход от офз за месяц примерно 0,5-1 % без купонов (да и погашений с конца июня до лета не нашел среди офз), а затраты = 0.06%*2=0,12%? Могу ли купить муниципальные - "Белгородская область, облигации процентные документарные на предъявителя, выпуск 34009", у них погашение как раз 30.06.2020. Если где коряво вопросы задаю - не ругайтесь :)

----------
Цитата

dmitrii.622 пишет:
Правильно ли я считаю: доход от офз за месяц примерно 0,5-1 % без купонов
----------

Неправильно. Что значит доход без купонов? От роста стоимости? Так вам его никто не гарантирует. Может, и в минус уйдет. А купоны за месяц в ОФЗ много не принесут.
----------
Цитата

dmitrii.622 пишет:
Могу ли купить муниципальные - "Белгородская область, облигации процентные документарные на предъявителя, выпуск 34009
----------

А что там с ликвидностью и ценой? Единственное, что можно сказать: погашаемые бумаги возвращают вам номинал и избавляют от комиссии при продаже.
----------
Цитата

dmitrii.622 пишет:
Вообще есть ли смысл делать это на месяц?
----------

Я бы сказал, что нет. Смотрите комиссию брокера, считайте.

----------
Цитата

dmitrii.622 пишет:
Могу ли купить муниципальные - "Белгородская область, облигации процентные документарные на предъявителя, выпуск 34009",
----------
Если на ИИС сколько-нибудь серьезная сумма скопилась, вы просто не найдете столько продавцов. У нее недельный объем торгов - полмиллиона руб.
Более-менее ликвидная бумага под это дело - RU000A0ZYLH3 ВЭБПБО1Р10 с погашением 18 июня.

----------
Цитата

dmitrii.622 пишет:
Могу ли купить муниципальные - "Белгородская область, облигации процентные документарные на предъявителя, выпуск 34009",
----------

У них купонный доход 12,65%. То есть выходит порядка 1% в месяц. продаются они примерно за 101. То есть как раз на 1% больше. При этом ликвидность не высокая, за 25.05 - наторговали на 14000 руб, за 26.05 - 432000, за 27.05 - 107000. Какой вывод? Нужно смотреть стакан. Покупать за 101 смысла нет. Если удастся купить за 100,5 , то примерно 0,46% наварите. Но шансов купить на большую сумму дешевле 101 практически нет.

dmitrii.622,
Если вы решили закрыть ИИС - то это не обязательно же делать ровно в срок, можно попозже. Т.е. купить более вкусные бумаги с погашением после срока - и вот после погашения сразу закрыть.

А можно вообще перевести на обычный счёт и с него постепенно продавать.
Если собираетесь открыть следующий ИИС, то если в этом году уже пополняли на 400к - имеет смысл это делать лишь в следующем году.

Вообще, все упирается в суммы которыми оперируете, и планы после закрытия.

----------
Цитата

qqmber пишет:
Более-менее ликвидная бумага под это дело - RU000A0ZYLH3 ВЭБПБО1Р10 с погашением 18 июня.
----------

Проверьте мои расчеты для этой бумаги пожалуйста: Покупаю на 840 тыс. по цене 100,14. Доходность (5%) к погашению = 839000 *0,05*21/365 = 2413 за 21 день. Потери 0,14% при продаже по номиналу = 0,14%*839000 (грубо) = 1175 руб. Комиссия брокера 0,06%*839тыс.=503 рубля. Итого доход меньше 1000? Или потери 0.14 уже заложены в доходность к погашению?
Для информации брокер - ПСБ, сумма 840 тыс.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Если вы решили закрыть ИИС - то это не обязательно же делать ровно в срок, можно попозже. Т.е. купить более вкусные бумаги с погашением после срока - и вот после погашения сразу закрыть.
----------

Это понятно, просто деньги возможно скоро понадобятся.

----------
Цитата

dmitrii.622 пишет:
Доходность (5%) к погашению = 839000 *0,05*21/365 = 2413 за 21 день.
----------

Во-первых, год високосный - 366 дней.
Во-вторых, зачем вы считаете доходность и %?
У вас же не вопрос выбора альтернативы между разными инвестициями. У вас вопрос: стоит покупать или вообще ничего не делать?
Поэтому считайте все в рублях. Номинал + размер купона - НКД на дату покупки - комиссии.
Если уходите в минус, очевидно, лучше ничего не делать. Если плюс - решайте, стоит ли ради него заморачиваться. Доходность там будет маленькая, её даже считать незачем.

----------
Цитата

dmitrii.622 пишет:
Проверьте мои расчеты для этой бумаги пожалуйста: Покупаю на 840 тыс. по цене 100,14. Доходность (5%) к погашению = 839000 *0,05*21/365 = 2413 за 21 день. Потери 0,14% при продаже по номиналу = 0,14%*839000 (грубо) = 1175 руб. Комиссия брокера 0,06%*839тыс.=503 рубля. Итого доход меньше 1000? Или потери 0.14 уже заложены в доходность к погашению?
Для информации брокер - ПСБ, сумма 840 тыс.
----------


Для одной бумаги:
покупаете по цене 100,14 -1001,40
платите НКД X 36,39
комиссия 0,06% X 0,60
Итого X -1038,39

Получаете
номинал X 1000.00
купон X 40,89
Итого X 1040,89

Разница 2,50 или 4,34% годовых (2,5/21*366)

----------
Цитата

dmitrii.622 пишет:
Проверьте мои расчеты для этой бумаги пожалуйста
----------
У меня калькулятор в подписи, вторая вкладка документа. Проверяйте.