ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

YuriS пишет:
хотелось бы купить и забыть до погашения.
----------

Так сами же пишете ДО ПОГАШЕНИЯ, а подходит безусловно только 26223 :)
Если купить и забыть, то надо брать имхо именно с погашением в интересующий срок, иначе забыть не получится, есть риск просадки цены в нужный момент, 3 года срок немалый в нашей "стабильности".
Собственно, у меня похожий срок, ИИС открыт в феврале и начал я свою карьеру "биржевого маклера" :D как раз с покупки 26223. Причем начал я эти покупки аж по 102.1%, с YTM всего 5.7%, ЕМНИП, так что 6.8% это ещё неплохо, как учил дедушка Эйнштейн "всё - относительно"! :) Но на ИИС я по этому поводу не сильно переживаю, т.к. весь смысл там в вычете 13%, да и условия такие были в феврале, что поделать.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
с YTM всего 5.7%, ЕМНИП, так что 6.8% это ещё неплохо, как учил дедушка Эйнштейн "всё - относительно"! изображение
Но на ИИС я по этому поводу не сильно переживаю, т.к. весь смысл там в вычете 13%, да и условия такие были в феврале, что поделать
----------

Я не знаю как остальные, но я считаю ,что на ИИС большая часть дохода быть инвестиционной, а налоговый вычет должен быть бонусом к доходу от инвестиций.

Egor2017,
Уверены что в первый год 13% инвест.дохода получите?

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
Там цена сейчас 99,48, так что доходность 6.84 (только учтите, что с купона вы заплатите НДФЛ, т.е. реальная доходность ~ 6%). Но если хотите купить и забыть, то берите их и не парьтесь. Разница будет незначительная, по тем же 10 леткам (26218) доходность ~ 7% (до НДФЛ), а волатильность выше в разы (есть шанс продать в 2024 дешевле чем купили). Длинные ОФЗ ПД берут спекулятивно, из расчета на понижение в будущем ставки ЦБ (ну или у кого такие далекие горизонты планирования).
----------

Ну сейчас как бы рано ещё их брать, пока деньги лежат по 7+%, и планировал только в декабре, а там хрен его знает, сколько они стоить будут. Потом ещё толком не разобрался, как посчитать реальную доходность облигации и все это ещё изучать буду. А если доходность будет ниже 6%, а вклады 8+ в конце года, вот тут уже может встать выбор, что лучше тогда на вкладе оставить, чем ИИС на два с лишним года пополнять, чтобы вычет сделать.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Но на ИИС я по этому поводу не сильно переживаю, т.к. весь смысл там в вычете 13%, да и условия такие были в феврале, что поделать.
----------

Так и я тоже для этого ИИС открыл. Только зачем мне замораживать допустим 400 тыс под 5.7% на несколько лет, если потом можно их закинуть на вклад под 8+% и не заморачиваться всем этим)?
Надо просто потом будет подсчитать доходность по вкладу за это время, с доходом по ОФЗ со всеми вычетами, ну и плюс 52 тыс, если тут 400 тыс замораживать.
Правда здесь ещё советуют покупать облигации известных банков, таких как МКБ например, которые сейчас уже дают 8+%, но это как я понимаю непостоянный % и можно влететь потом на разнице покупки и продажи.

YuriS,
Кто советует банки? Наоборот, их лучше не трогать. Взять нормальных корпоратов. На три года сейчас 8-9% ytm
Можно посмотреть флоатеры, типа 29012 и не морочить голову. Итог будет очень близок к вкладам.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Egor2017,
Уверены что в первый год 13% инвест.дохода получите?
----------

Уже получил, только почему Вы считаете ,что надо 13 процентов за первый год, а не 4,33 процента

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
почему Вы считаете ,что надо 13 процентов за первый год, а не 4,33 процента
----------

Можно и так посчитать, тогда и 5.7 больше чем 4.3 и вполне согласуется с вашим утверждением :)
И все же это не совсем верно имхо, ведь 52к будут получены не через 3 года, а в следующем и могут быть незамедлительно "реинвестированы" в ИИС, повысив, таким образом, процент доходности. А вообще, как говорится, кто на что учился, я открывал ИИС только ради вычета, доходность по ОФЗ в 5% после вычета налогов (к тому же потом, через 3 года) в феврале вполне была сравнима с доходностью вкладов в нормальных банках, мне этого было достаточно в тот момент. Азартные игры я не особо люблю.

----------
Цитата

IseeYou пишет:
Наоборот, их лучше не трогать. Взять нормальных корпоратов. На три года сейчас 8-9% ytm
Можно посмотреть флоатеры, типа 29012 и не морочить голову. Итог будет очень близок к вкладам.
----------

Правда я из этого ни одного слова не понял, но все-равно спасибо)

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
ведь 52к будут получены не через 3 года, а в следующем и могут быть незамедлительно "реинвестированы"
----------

Я тоже думал, что если в этом году купить ОФЗ, то в следующем можно сделать вычет.
Но в налоговой ветке народ пишет, что вычет можно будет сделать только в 23 году :scratch: ?
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
А вообще, как говорится, кто на что учился, я открывал ИИС только ради вычета, доходность по ОФЗ в 5% после вычета налогов (к тому же потом, через 3 года) в феврале вполне была сравнима с доходностью вкладов в нормальных банках
----------

Я так понимаю Вы выбрали выплату купонов на ИИС, а не на текущий счёт в банке, где сразу высчитывают Налоги?

----------
Цитата

YuriS пишет:
Так и я тоже для этого ИИС открыл. Только зачем мне замораживать допустим 400 тыс под 5.7% на несколько лет, если потом можно их закинуть на вклад под 8+% и не заморачиваться всем этим)?
Надо просто потом будет подсчитать доходность по вкладу за это время, с доходом по ОФЗ со всеми вычетами, ну и плюс 52 тыс, если тут 400 тыс замораживать.
----------

А вот тут я пожалуй не прав, к сожалению :( . Если взять даже 8% на депо, То за вычетом 13% там эффективная ставка будет только 6.96%, что ненамного больше ИИС с вычетом налогов, и не факт, что в дальнейшем дадут отбить эти 13% снова :pardon:

----------
Цитата

YuriS пишет:
Я тоже думал, что если в этом году купить ОФЗ, то в следующем можно сделать вычет.
Но в налоговой ветке народ пишет, что вычет можно будет сделать только в 23 году изображение
?

----------

Где такое написано? Если до конца 2021 года завести деньги на ИИС, то в 2022 году можно оформить налоговый вычет за 2021 год.

----------
Цитата

YuriS пишет:
Я тоже думал, что если в этом году купить ОФЗ, то в следующем можно сделать вычет.
Но в налоговой ветке народ пишет, что вычет можно будет сделать только в 23 году
----------

1. Факты покупки и вычета не связаны, вычет зависит от даты пополнения. Пополнил ИИС в 2020 - вычет можно брать в 2021. Сейчас пока так.
2. Возможно речь шла про вычет типа Б либо про вычет за счёт дохода в виде %% по вкладам. Там есть сдвиг по годам, да.

----------
Цитата

YuriS пишет:
Я так понимаю Вы выбрали выплату купонов на ИИС, а не на текущий счёт в банке, где сразу высчитывают Налоги?
----------

Так и надо. Больше профит и меньше геморроя (с возможным возвратом переплаты ндфл)

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
Где такое написано? Если до конца 2021 года завести деньги на ИИС, то в 2022 году можно оформить налоговый вычет за 2021 год X
----------

Вот отсюда https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=376468&MID=8764967#message8764967 и дальше на следующей странице продолжение...
----------
Цитата

Struzhkin пишет:
2. Возможно речь шла про вычет типа Б либо про вычет за счёт дохода в виде %% по вкладам. Там есть сдвиг по годам, да X
----------

Нет, именно про вычет типа А, и я там про другой не писал ни разу. Из той же ветки, несколько постов.
----------
Цитата

CodeMaster пишет:

в 22 он будет, если у вас в заначке валялся ненужный ИИС по которому уже прошло более трёх лет с момента открытия. И в конце 21-го вы его пополняете, а в начае 22-го закрываете X
----------


----------
Цитата

val_de_maar пишет:

В начале 22-го его не будет, потому что в начале 22-го вам наверняка из налоговой даже не придет еще извещение на уплату налога на проценты по вкладам изображение

А как именно и в какие сроки с уплатой этого нового налога будет происходить - вряд ли вам кто-то точно сейчас скажет.

----------


----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Так и надо. Больше профит и меньше геморроя (с возможным возвратом переплаты ндфл) X
----------

Но в той же ветке например Гудини и многие другие писали, что предпочтительнее на счёт в банке, хотя есть разные мнения.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Пополнил ИИС в 2020 - вычет можно брать в 2021.
----------

Юрий имел в виду вычет НДФЛ по вкладам. Сразу в 22 он ещё ничего не заплатит в бюджет, ему только выставят налог в конце года, возвращать весной 22 будет ещё нечего.

----------
Цитата

YuriS пишет:
Я тоже думал, что если в этом году купить ОФЗ, то в следующем можно сделать вычет.
Но в налоговой ветке народ пишет, что вычет можно будет сделать только в 23 году изображение
?
----------

Ув. YuriS, в 2022 г. Вы сможете оформить вычет (т.е. подать заявление с комплектом документов от брокера или подписать предзаполненное заявление в ЛК налоговой, если Ваш банк-брокер присоединился к системе взаимодействия с ФНС (как ВТБ).
Но получить возврат налога на счет, указанный в заявлении, Вы сможете, скорее всего, только после уплаты НДФЛ на процентный доход (если нет других видов дохода) и проведения камеральной проверки.
Но в случае, если ФНС разработает алгоритм корректировки начисленного налога до его уплаты (как организация, начисляющая налог) , то сумма налога к уплате будет уменьшена уже в 2022 г.
Но я в это мало верю.
Скорее всего, будет действовать общее правило: получили уведомление об уплате налога, уплатили налог, оформили заявление на вычет, после камералки (через два-три месяца) получили возврат излишне уплаченного налога на свой счет.
И ещё: ув. YuriS, Вы, если я правильно помню, и на маму собирались ИИС открыть?
Подумайте хорошенько, какие бумаги стоит на него покупать.
Чем меньше разных эмитентов, тем дешевле обойдётся, в случае чего.
Есть одна неприятная особенность наследования ЦБ (хотя и ожидаемая):
----------
Цитата

grafix пишет:
при наследовании ИИС (брокерского счета), т. е. ценных бумаг, торгуемых на бирже, нотариус в обязательном порядке должен затребовать оценку стоимости этих бумаг от компании-оценщика? Стоимость этой услуги очень велика (2000 р. за эмитента), если акций на счете много. В
----------

----------
Цитата

cat in the rain пишет:
Крутая статья Влада о получении вычета на ИИС: https://www.banki.ru/blog/BAY/10908.phpизображение
----------

Тоже задал там вопрос Владу по вычету на всякий случай.
Чем больше мнений, тем лучше. Посмотрим, что он ответит.

----------
Цитата

YuriS пишет:
Я так понимаю Вы выбрали выплату купонов на ИИС, а не на текущий счёт в банке, где сразу высчитывают Налоги?
----------

Да, именно так.----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Так и надо. Больше профит и меньше геморроя (с возможным возвратом переплаты ндфл)
----------

Вот по этим вот именно причинам :)
----------
Цитата

YuriS пишет:
Но в той же ветке например Гудини и многие другие писали, что предпочтительнее на счёт в банке, хотя есть разные мнения.
----------

Разные обстоятельства, разные люди - разные мнения :) Собственно, мотивация выплат купонов на банковский счет только одна - не "морозить" лишние деньги на ИИС, не имея возможности их оттуда вывести. Ну и возможность задействовать эти деньги, закинув их обратно на ИИС в качестве дополнительного взноса. Но, как по мне, все эти купоны в масштаба 400 тыр. в год - всё одно копейки по большому счёту, погоды особо не сделают. А по налогам лучше купоны на ИИС, и возьмут позже, и возврат излишне взятого в рамках ИИС осуществить гораздо проще и однозначнее.

del