ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Так упрощенный порядок по вычетам вступил в действие только 21.05.2021
----------

Честно говоря, с трудом понимаю, что там упрощенного. По срокам не выиграть. Если самому подать в январе, деньги, скорее всего, придут раньше. Сидеть до мая и надеяться на этих олухов, у которых всегда что-то ломается или некорректно работает, - та еще перспектива. Заполнять декларацию самому, если в ней только ИИС, очень просто - любой разберется.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Честно говоря, с трудом понимаю, что там упрощенного. По срокам не выиграть. Если самому подать в январе, деньги, скорее всего, придут раньше. Сидеть до мая
----------

Так с мая этого года это только началось. А в следующем, 2022 году, этот предзаполненный документ на взносы ИИС должен сформироваться с начала года. Разве не так?

sergey-nn,
Я думаю, что раньше апреля все равно не появится.

----------
Цитата

sergey-nn пишет:
А в следующем, 2022 году, этот предзаполненный документ на взносы ИИС должен сформироваться с начала года. Разве не так?
----------

Не так. ИФНС нужно время, чтобы получить и обработать все нужные данные.
3-НДФЛ в случае обязанности уплаты НДФЛ до мая же подается? Вот налоговики и подождут до этого срока, чтобы в случае чего зачет с вами провести. А то по факту еще неизвестно, кто кому должен окажется, а вы уже вычет хотите забрать.

----------
Цитата

sergey-nn пишет:
А в следующем, 2022 году, этот предзаполненный документ на взносы ИИС должен сформироваться с начала года.
----------
Здесь разъяснено:----------
Цитата

Такое заявление налоговый орган будет формировать не позднее 20 марта (по сведениям представленным до 1 марта) и не позднее 20 дней в случае представления сведений после 1 марта.
----------
Т.е., если налоговый агент не представит сведения до 1 марта, то 20 дней отсчитывать от даты представления сведений. Причем 20 - рабочих дней.

Даже не знаю, в какую ветку податься...
Ситуация вот о чем. Прожил ИИС благополучно 3 года и был закрыт.
Внесено 1, 2 млн и соответственно получены вычеты по типу "А"
Выведено 1 999 270. Вроде бы убыток?
При этом брались в т.ч корпоративные облигации с существенно высокой ценой и держались до погашения. Так же некая часть акций с продажей в плюс и облигаций в минус.
Соответственно, удерживались налоги по купонам и дивидендам, не взирая на ИИС - так объясняла брокерская поддержка Сберброкера. Они считают, что налоговым агентом является депозитарий и он удерживал соответственные налоги до начисления на ИИС.
А теперь сам вопрос - есть ли смысл разбираться по этим налогам, не взяли ли лишнего? Попросил по телефону у брокера составить отчет по прибыли и убыткам - так кажется они его обозвали, хотя я спрашивал о конкретно "налоговом отчете".
Если там копейки и замороченные процедуры, то резона в этом я не вижу.
Если там будет что-то достойное внимания, каковы мои дальнейшие действия?
Спасибо.

StvYuri,

А где убыток, если выведено больше, чем внесено?

Проверить в отчете сам факт сальдирования убытков с прибылью - дело нескольких минут.
Если будет расхождение - тогда уже имеет смысл считать подробнее.

----------
Цитата

tolyan0 пишет:
А где убыток, если выведено больше, чем внесено?

----------

Да ну? Так нагляднее.
"Внесено 1, 2 млн" = 1 200 000
"Выведено" 1 999 270
Вы такой отчет видели от Сберброкера?

StvYuri,
1999270 - 1200000=799270
на калькуляторе посчитала...

Ollgita,
Сорри! Конечно же тех. ошибка! Посыпаю голову пеплом :-X
Должно быть так:
Внесено " = 1 200 000
"Выведено" = 1 199 270
Разница = 730

----------
Цитата

StvYuri пишет:
Внесено " = 1 200 000
"Выведено" = 1 199 270
Разница = 730
----------

Это мало о чем говорит. Куда выводились купоны/дивиденды? Если на сторону, то результат нормальный, с учетом вычетов. Если все падало сюда же, и все равно у вас минус, то это реально плохо. Даже не знаю, как вы умудрились проиграть стратегии "заморозь деньги на ИИС и ничего с ними не делай". И вы еще при этом утверждаете, что какие-то акции в плюс продавали. Как можно налопатить такие убытки облигациями?!
В любом случае ваш брокер - полный отстой:
1. Налоги с купонов не должны быть удержаны в момент выплаты на ИИС. Только при закрытии, за редким исключением (по очень давним бумагам).
2. Вам дали абсолютно некомпетентные ответы в поддержке, просто нули.
3. Любой нормальный брокер в режиме онлайн способен предоставить отчет по налогам.

Без отчета и перечисленных деталей - ничего не понятно. Налоги считаются не "завел-вывел", а намного сложнее. На практике можно неплохо заработать по счету, нарисовать убыток по налогам и вернуть его. А можно и налоги уплатить до крыши, и в реальном минусе при этом быть.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Как можно налопатить такие убытки облигациями?!
----------

Да запросто!
Пару лет назад куплены ОФЗ выше номинала, сейчас проданы ниже.
Комиссии опять же..

----------
Цитата

trader1982 пишет:
В любом случае ваш брокер - полный отстой:

----------

С этим полностью согласен)

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Да запросто!
Пару лет назад куплены ОФЗ выше номинала, сейчас проданы ниже.
Комиссии опять же..
----------

Так я говорю не про НОБ, а про реальные результаты - человек занес на счет и наинвестировал за 3 года так, что на руки меньше получил.

Не про ОФЗ, но про ИИС:
Есть облигации, написано - на 3 года. Окончание приема заявок - 23 сентября 2021 г. Открытие инвестиции - 27 сентября 21 года. Закрытие инвестиции - 23 сентября 2024 г.
Разве это три года? Чтобы под ЛДВ попасть.

----------
Цитата

Ollgita пишет:
Есть облигации, написано - на 3 года. Окончание приема заявок - 23 сентября 2021 г. Открытие инвестиции - 27 сентября 21 года. Закрытие инвестиции - 23 сентября 2024 г.
Разве это три года? Чтобы под ЛДВ попасть.
----------

В смысле купить на размещении по номиналу и через три года погасить по номиналу? Зачем тут ЛДВ, если налог и так нулевой будет.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
На практике можно неплохо заработать по счету, нарисовать убыток по налогам и вернуть его.
----------


Сейчас-то это уже это не особо работает.
А раньше, пока льготы не отменили - да, неплохо можно было. Жалко, я тогда не умел.

----------
Цитата

tolyan0 пишет:
Сейчас-то это уже это не особо работает.
----------

Если вы купили бумагу за 1005 рублей с купонами на 100 рублей и погасились по 1000 рублей, то ваш результат будет 100 - 13 (налог на купоны) - 5 = 82 рубля.
При этом ваша НОБ = 100*0,13 - 5 = 8 рублей, а с вас удержали 13.
5 рублей брокер должен вернуть по итогам года.
Таким образом, фактический налог составит 8/82 = 9,75% вместо 13%.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Таким образом, фактический налог составит 8/82 = 9,75% вместо 13%.
----------

:D
Почему вы налоги считаете от результата после вычета налогов?

Там еще ниже будет ставка))). Вот только если проверить, насколько уменьшается доходность к погашению бумаги (с учетом того, что с купонов налог удерживается сразу, а возврат налога только при погашении/продаже облигации), то станет не так весело.

И надо не забыть, что у нас 5 рублей убытка в случае необлагаемых купонов случаются, а не только в случае облагаемых.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Почему вы налоги считаете от результата после вычета налогов?
----------

8/95 = 8,4% - еще лучше.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вот только если проверить, насколько уменьшается доходность к погашению бумаги (с учетом того, что с купонов налог удерживается сразу, а возврат налога только при погашении/продаже облигации), то станет не так весело.
----------

Если учесть, что ветка про ИИС, то налог с купонов никуда сразу не удержится.
На обычном счете выбора нет. Либо у вас просто удержат 13%, либо вы уменьшаете этот процент. Мне кажется, выбор между чем-то и ничем довольно легок.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
налог и так нулевой будет
----------

Вы меня озадачили!! Почему нулевой???