ОФЗ для ИИС

zuzik_07,
одному товарищу в ГПБ посоветовали купить на первый ИИС их облигации (гпб бо-17 кажется) с погашением в 30-каком-то году))

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
одному товарищу в ГПБ посоветовали купить на первый ИИС их облигации (гпб бо-17 кажется) с погашением в 30-каком-то году))
----------

Ну, не здесь же советовали то.. Здесь такого не могли, это был чисто корпоративно-корыстный интерес гпб-шного манагера.

Какие облигации покупаете? Легенда, АВЗ и т.д.?

----------
Цитата

Xudognikc пишет:
Какие облигации покупаете? Легенда, АВЗ и т.д.?
----------

Это вы сейчас с кем разговариваете? Название ветки-то посмотрите. Здесь произнесенные вами названия должны считаться ругательными. Мой совет - забыть их навсегда.

----------
Цитата

Pumba85 пишет:
Первый раз закрываю ИИС. Каждый год вносил по 200-201 000. Всего внёс 602 000. Сейчас собираюсь закрывать ИИС а показывает, что стоимость облигаций 580 000. Я правильно понимаю, что придёт именно эта сумма? Кто знает, куда делись ещё 20 000? Стоимость ОФЗ стоит 98%, не может здесь быть такой потери
----------

А у вас еще до погашения офз сколько времени? Может, подождать?

----------
Цитата

Pumba85 пишет:
Здравствуйте. Первый раз закрываю ИИС. Каждый год вносил по 200-201 000. Всего внёс 602 000. Сейчас собираюсь закрывать ИИС а показывает, что стоимость облигаций 580 000. Я правильно понимаю, что придёт именно эта сумма? Кто знает, куда делись ещё 20 000? Стоимость ОФЗ стоит 98%, не может здесь быть такой потери.
----------


Ну, купоны же вы получали... А так да, бумаги могут стоить дешевле, чем вы их приобретали. 20 тыс /620 тыс - это 3,2% - для облигаций такое также вполне возможно, если зайти в средне- и долгосрочные.

Какие ОФЗ счас актуальны тогда?

----------
Цитата

Xudognikc пишет:
Какие ОФЗ счас актуальны тогда?
----------


Это зависит от Вашей инвестиционной стратегии, от срока предполагаемого владения ...

Господа!

Открыты два ИИС (будут А-типа), срок владения 3+ или до отмены. Из ОФЗ-ПД в 2025 году есть только две бумаги: ОФЗ 26229 (погашение ноябрь 2025) и ОФЗ 26234 (погашение июль 2025). В принципе, можно взять бумаги и длиннее с возможностью перевода при закрытии ИИС-А на брокерский счет.

Какие еще бумаги (ОФЗ) можно рассмотреть для портфеля? ПК и ИН имеет смысл на данном отрезке цикла изменения ставок рассматривать или нет?

----------
Цитата

МихВас пишет:
В принципе, можно взять бумаги и длиннее
----------

А можно и короче :) Совершенно никто не гарантирует, что нынешние ставки доходностей ОФЗ - максимальны. Ещё год назад доходность 3-леток была меньше 6%, кто гарантирует, что в следующем она не станет 10+? Я пока беру на ИИС бумаги около года до погашения, до стабилизации обстановки, не так обидно будет в случае чего. Предпочитаю "помучиться" :)

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Я пока беру на ИИС бумаги около года до погашения, до стабилизации обстановки, не так обидно будет в случае чего. Предпочитаю "помучиться" изображение

----------


AlexM-68, так суммы небольшие совсем (400+400) + буду довносить в следующем году еще, так что будет возможность если не на минимуме поймать, то в районе.

ОФЗ ПК и ИН имеет смысл вообще рассматривать?

----------
Цитата

МихВас пишет:
суммы небольшие совсем (400+400)
----------

Все относительно, как учил дедушка Эйнштейн.. "Кому и кобыла - невеста.." © :D Для меня - вполне себе суммы в аналогичной ситуации (400+400). Насчёт ПК и ИН пока не подскажу за отсутствием опыта владения, а теория - общедоступна.

Здравствуйте.
Только что закрыл ИИС по истечении трёх лет, продал ОФЗ-26209. Сейчас открываю новый ИИС. Подскажите, какие лучше ОФЗ взять? И второй вопрос, все ждут 17 декабря. Лучше сейчас брать ОФЗ или подождать окончания года?

Pumba85,
Допустим, что 17 декабря будет какой-то сюрприз (нет).

Что в связи с этим надо будет делать? Или вы ожидаете сюрприза только в одну сторону (например ставку поднимут на 150 пунктов или выше)?

----------
Цитата

Pumba85 пишет:
Только что закрыл ИИС по истечении трёх лет, продал ОФЗ-26209. Сейчас открываю новый ИИС.
----------

Я бы подождал с открытием нового для гарантии отсутствия "нежданчиков", сильно обидно будет, если сроки перекроются.. Хотя бы какой-то документ надо иметь от брокера о закрытии старого ИИС.

Уважаемые господа, возможно этот вопрос уже где-то детально разбирался ранее, но я с сожалению соответствующих топиков не нашел... Поэтому если было обсуждение, буду признателен за ссылку...
Вопрос о применимости ЛДВ (льготы на долгосрочное владение) в ценным бумагам, выведенным из ИИС-А на брокерский счет. Где-то написано, что ЛДВ к ценным бумагам из ИИС неприменима, а где-то утверждается, что это работает как само собой разумеющееся...
И если это работает, есть ли положительный эффект от применения ЛДВ к облигациям, выведенным с ИИС-А на брокерский счет? Как рассчитывается подоходный налог 13% при закрытии ИИС-А, если перед его закрытием облигации были выведены на брокерский счет, и срок владения ими к погашению будет больше 3 лет?
Как учитывается дата (и цена) приобретения облигации для ЛДВ на брокерском счете?
Если можно, покажите на примере...

os243,
Это работает, проверено лично, брокер Открытие. Дата покупки сохраняется.
Могут быть косяки с переносом цены и даты покупки в зависимости от брокера, но в любом случае кажется через техподдержку должно решаться.

----------
Цитата

os243 пишет:
И если это работает, есть ли положительный эффект от применения ЛДВ к облигациям, выведенным с ИИС-А на брокерский счет? Как рассчитывается подоходный налог 13% при закрытии ИИС-А, если перед его закрытием облигации были выведены на брокерский счет, и срок владения ими к погашению будет больше 3 лет?
----------

Ну тут зависит от конкретной ситуации, но ЛДВ применяется только в отношении цены, избежать налога на купоны на ИИС А возможности нет, только отложить его.
Облигации бывают разные, но если говорить о классических и не очень длинных, то много вы там на ЛДВ не сэкономите скорее всего.

А подходящая тема, наверное здесь https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=314271&MID=8956283#message8956283

UnembossedName,
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ну тут зависит от конкретной ситуации, но ЛДВ применяется только в отношении цены, избежать налога на купоны на ИИС А возможности нет, только отложить его.
Облигации бывают разные, но если говорить о классических и не очень длинных, то много вы там на ЛДВ не сэкономите скорее всего.

----------

Спасибо, по выплаченным купонам налога не избежать, это само собой разумеется, можно только отложить удержание налога до момента закрытия ИИС-А... Если не выводить купоны на отдельный счет.
А вот возможно ли налог с повышения курсовой стоимости облигации не платить? Понятно, что экономия там в принципе не может быть большой, и зависит от многих факторов, на которые сложно повлиять, поэтому хотелось просто понять принцип расчета.
Для примера, открываем ИИС, покупаем ОФЗ 26234 (купон 4.5%, погашение 2025-07-16) по текущей цене 878 руб. за облигацию, через 3 года выводим ОФЗ на брокерский счет и закрываем ИИС-А. Как налог будет считаться с закрытого ИИС-А? Только с купонов, или каким-то образом и с изменения курсовой стоимости облигации тоже?
ОФЗ на брокерском счету будут с >3 лет сроком владения, верно? Поэтому ЛДВ применима.

----------
Цитата

os243 пишет:
Если не выводить купоны на отдельный счет.
А вот возможно ли налог с повышения курсовой стоимости облигации не платить?
----------

Как я и сказал уже, можно. Тут еще надо понимать, что только немногие брокеров делают этот перевод бесплатно, если платно, это несколько сотен рублей за каждый выпуск.

----------
Цитата

os243 пишет:
Для примера, открываем ИИС, покупаем ОФЗ 26234 (купон 4.5%, погашение 2025-07-16) по текущей цене 878 руб. за облигацию, через 3 года выводим ОФЗ на брокерский счет и закрываем ИИС-А. Как налог будет считаться с закрытого ИИС-А? Только с купонов, или каким-то образом и с изменения курсовой стоимости облигации тоже?
----------

Да, помимо купона на налог, возникает облагаемый доход на разницу между ценой погашения (продажи) и ценой покупки, этого налога и можно избежать с ЛДВ.

Господа!

Поясните, пожалуйста. Есть две бумаги: ОФЗ 26229 (погашение ноябрь 2025) и ОФЗ 26234 (погашение июль 2025). Обе торгуются ниже номинала, у ОФЗ 26229 купон 7.15%, у ОФЗ 26234 - 4,5%. Вроде в теме был пост (не смог найти), что предпочтительнее брать (если выбирать нескольких при одинаковом YTM и сроком до погашения) облигацию с меньшим купоном. Но пост был написан в то время, когда ОФЗ-ПД торговались выше номинала и купоны налогом не облагались - можно было при продаже/погашении уменьшить НОБ (цена облигации большим купоном была более высокой, чем с низким). А сейчас, когда обе облигации торгуются ниже номинала, налог с купона берется, какую из этих двух ОФЗ предпочесть. Держаться будут до погашения либо на ИИС , либо с переводом на брокерский при закрытии ИИС

И еще вопрос...

Допустим, на ИИС покупается ОФЗ с погашением, условно, через 3.5 года. На выплаченные на ИИС купоны по этой облигации будут докупаться те же самые ОФЗ. Тогда, при закрытии ИИС через 3+ года, но ранее, чем дата погашения этого ОФЗ (бумаги будут переведены на брокерский), ЛДВ будет действовать только в отношении тех бумаг, которые были во владении (куплены) более 3-х лет?

Тогда может имеет смысл на выплаченные купоны покупать на ИИС тот или те выпуски ОФЗ, дата погашения по которым равна предполагаемому "сроку жизни" ИИС + 3 года, чтобы при закрытии ИИС и переводе ОФЗ (купленным на купоны) на брокерский по всем бумагам в портфеле действовал ЛДВ?