ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

MSN87 пишет:
я в квик не лазал, но с утра (примерно в 10:50, когда я размещал заявки) в МП брокера в стакане отображалось явное доминирование предложения над спросом. Я тогда еще подумал - странно, вроде BAY полчаса назад писал об обратном
----------

Это на аукционе открытия могло быть, там и цены другие были например по 26233 доходность после аукциона была 17,5%, а как торги открылись стала "смешной" (13,5 вроде).
Когда пошли основные торги, ЦБ и правда оказался не нужен.

----------
Цитата

BAY пишет:
Не наоборот
----------

Неа.
Видимо по разным выпускам разная картина
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

Там кто-то плитами стоит. ММ или может фонд какой.
Вот когда он выходит иногда, картина резко меняется
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Видимо по разным выпускам разная картина
----------

Действительно, никакого преобладания спроса сейчас нет, за исключением 46023. Так, в целом, картина достаточно ровная, если смотреть по ПД. Где-то чуть больше, где-то чуть меньше. Но в целом, вполне спокойно. И вмешательства ЦБ не видно.
«Файл недоступен»

Интересно, сколько ещё такая доходность продержится?
С одной стороны лучше держать 400к на вкладе под 24% без налога.
Но с другой можно зафиксировать доходность 15-17% на 2-3 года. :scratch:

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Но с другой можно зафиксировать доходность 15-17% на 2-3 года.
----------

Вы с учетом вычета что ли считаете?
Потому что на 2-3 года доходности сейчас 14-15%, после налога 12-13%

Не имею никакого опыта с линкерами. Везде пишут, что у них номинал индексируется пропорционально инфляции, вернее индексу потребительских цен, так чтобы в итоге владелец не нес потерь в реальном выражении.

Понимаю, что эти облигации выгодны только в периоды высокой инфляции. Настает как раз такой, поэтому я зашел на линкер с желанием купить и увидал вот такую картинку. Поскольку цены все время растут, я думал, что и номинал этот будет расти с большей или меньшей скоростью. А тут - волнообразная синусоида все последние семь лет... Номинал стОит лишь чуть выше, чем в 2015.

Я понимаю, что там расчет делают раз в несколько месяцев, а не постоянно. Но это не продвинуло меня в понимании, чем такая облигация от чего-то защищает. Там есть периоды, когда весь год номинал снижался, хотя цены потребительские росли.

Дело сложное, мне недоступное. Просветите меня, пожалуйста?
«Файл недоступен»

----------
Цитата

sergey_pushkarev пишет:
Понимаю, что эти облигации выгодны только в периоды высокой инфляции.
----------
Не факт. -ИН зависят от многих прогнозных факторов, какой будет ИПЦ, как ЦБ отразит его в ключевой ставке, как ключевая отразится на будущей стоимости денег. Можно с уверенностью сказать, что они обойдут инфляцию на длинном отрезке, хоть низкую, хоть высокую, но из этого не вытекает их особая ценность в период высокой. Заметьте, премия 2.5% при инфляции 2.5% это серьезно, а при инфляции 25% - так себе довесок.----------
Цитата

А тут - волнообразная синусоида все последние семь лет... Номинал стОит лишь чуть выше, чем в 2015.
----------
На графике цена в %% от номинала, как и у других облигаций. Сам номинал отрос уже до 1380 руб. Расчет номинала делается ежедневно на основании ИПЦ трехмесячной давности, можно увидеть тут https://minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=64938-otdelnye_kharakteristiki_obligatsii_federalnogo_zaima_s_indeksiruemym_nominalom_ofz-in
Есть ветка с разбором ОФЗ-ИН
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=287599&MID=3888522#message3888522

Уже вчера довольно вяло торги по ОФЗ шли..
Сегодня практически ничего нового не открывает мосбиржа. Скучно.
----------
Цитата

Кроме того, будут проводиться торги фьючерсными контрактами на корзину ОФЗ, а также на индекс RGBI
----------

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Уже вчера довольно вяло торги по ОФЗ шли..
----------

Вялость - это теперь на годы характеристика нашего рынка.
Без нерезидентов, без новых денег, без оборотов, в отрыве от всего мира.
Песочница для узкого круга.

----------
Цитата

BAY пишет:
И вмешательства ЦБ не видно
----------

Напомните,плиз: любой вывод средств с ИИС означает его закрытие , верно ?

----------
Цитата

патра пишет:
любой вывод средств с ИИС означает его закрытие , верно ?
----------

Правильнее наоборот - чтобы вывести хоть что то, надо закрыть ИИС целиком.
Если конечно не считать за "частичный вывод" получение купонов и дивидендов на банковский счёт.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Если конечно не считать за "частичный вывод" получение купонов и дивидендов на банковский счёт.
----------

Теоретически, можно также выводить средства с ИИС при погашении облигаций. Это тоже не требует закрытия ИИС. Однако брокеры такое либо не практикуют вообще, либо практикуют в очень ограниченных случаях, "для своих". Кроме того, в этом случае брокер не является налоговым агентом и нужно самостоятельно платить НДФЛ.

Ну а просто вывести деньги или бумаги с ИИС можно, действительно, только при его закрытии.

----------
Цитата

патра пишет:
Напомните,плиз: любой вывод средств с ИИС означает его закрытие , верно ?
----------

Я бы даже сказал, что сам вывод возможен только при закрытии ИИС. Во-всяком случае, у Сбер-а. Там в МП отсутствует кнопка Вывод, есть только Перевод (видимо с фондового рынка на валютный и обратно имеется в виду). Но в общем и целом да, все так, нельзя выводить, кроме получения купонов и дивидендов сразу на банковский счет.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:

Если конечно не считать за "частичный вывод" получение купонов и дивидендов на банковский счёт.
----------

В ПСБ ИИС на бс купоны не выпускают "всё в избе", про дивы не знаю, у меня там только ОФ3+корпораты, из акций только "ИРАО", которое в принципе не жалует дивы.

----------
Цитата

патра пишет:
В ПСБ ИИС на бс купоны не выпускают "всё в избе",
----------

Да ладно!!
В "изменение договора" давно заглядывали? Давно уже есть там эта опция - на ИИС или на счёт указанный в анкете. И на форуме это давно обсуждали.

----------
Цитата

BAY пишет:
Кроме того, в этом случае брокер не является налоговым агентом и нужно самостоятельно платить НДФЛ
----------

Да абсурд и доп. гемор с декларацией, хотя казалось бы есть накатанная схема с фондовой секции, где каждый вывод нала сопровождается удержанием НДФЛ, и расчёт НДФЛ с купонов, для брокера проще чем с акций. У меня в этом году 50% облигаций на ИИС погашаются.

----------
Цитата

BAY пишет:
Теоретически, можно также выводить средства с ИИС при погашении облигаций. Это тоже не требует закрытия ИИС. Однако брокеры такое либо не практикуют вообще,
----------

Насколько я смог выяснить, такое было возможно только у брокера ВТБ и только для некоторых корп.облигаций (например старая "ГАЗПРОМ НЕФТЬ-БО-07")
Это т.н. "скользящие облигации" с офертой о досрочном погашении.
Подробнее: http://forum.invest-schet.ru/viewtopic.php?f=3&t=1&p=2190&hilit=%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8C#p2173

По сути, это ещё один глюк брокера ВТБ.. :omg:

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Да ладно!!
В "изменение договора" давно заглядывали?
----------

Вообще не заглядывал, такой задачи не было , ИИС надо было наполнять под вычет налога по вкладам. Но времена изменились и задачи изменились. :scratch:

----------
Цитата

BAY пишет:
И вмешательства ЦБ не видно.
----------
Очень хорошо видно!
Как только цена стала резко проседать, сразу появились плиты поддержки! А утром плиты в красной зоне стояли. Да и вообще, они большинство времени стоят на продажу. Но как только намечается резкое колебание цены, реагируют мгновенно.
Так что регулирование есть, и очень жёсткое.
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»