Промсвязьбанк брокер

----------
Цитата

С.В. пишет:
Так где про "бумаги"?
----------

Что Вы привязались к этим "бумагам"? :D
Да, правильно "активы", но обсуждение не про это.
----------
Цитата

С.В. пишет:
Письма никогда законами не являлись!
----------

Есть народная мудрость: "Лучше перебдеть, чем недобдеть".
----------
Цитата

С.В. пишет:
Сначала сами на законы напирали, а теперь оправдываетесь...
----------

С чего Вы взяли, что я оправдываюсь? Это Вы, наверное, додумали. :D
Привёл свой опыт и не более.

----------
Цитата

С.В. пишет:
Закон (если не ошибаюсь) не устанавливает правила перевода денег, а это значит, что забирая их с одного ИИС и зачисляя на другой, мы тоже делаем перевод активов.
----------
Это верно только тогда, когда была запущена процедура переноса ИИС от одного брокера к другому. Есть принципиальная разница между закрытием ИИС и открытием у другого и процедурой переноса ИИС. В частности, разница в том, что при переносе ИИС (даже если он вообще был пустой) сохранится его срок действия.

И только для процедуры переноса ИИС разрешено одновременное существование двух ИИС в течение месяца. Это одновременное существование является необходимым моментом для переноса, так как сначала надо открыть новый ИИС, чтобы было куда переносить.

Если же вы просто закрыли ИИС, вывели деньги, их же снова завели на уже заранее открытый ИИС у другого брокера, то даже уложившись в месяц (пересечения ИИСов), нарушили правила.

Да, письма законами не являются, но дают толкование, на которое будут опираться в т.ч. и налоговые инспекторы. Ну, и дают разъяснение буквы и понимание духа законов.
----------
Цитата

С.В. пишет:
И еще раз. Вывод денег с ИИС без закрытия невозможен. То, что ПСБ отображает закрытие ИИС на следующий день, говорит только от том, что либо ПСБ нарушает закон, перечисляя деньги ДО закрытия ИИС
----------
Да, не закрыв ИИС, денег не вывести. Но ПСБ не единственный пример, где дата закрытия счета ИИС будет позже вывода денег с него.
Например, Тинькофф. У этого брокера по общим правилам закрыть брокерский счет можно только по прошествии 30 дней после проведения последних действий на счете.
Это правило работает и на ИИСе. После подачи заявления на закрытие деньгами можно воспользоваться через пару дней, но счет будет закрыт тоже с учетом 30-дневного срока.

Какой датой в итоге будет считаться дата закрытия ИИС, не знаю. Но рисковать не буду.

----------
Цитата

Verges пишет:
И только для процедуры переноса ИИС разрешено одновременное существование двух ИИС в течение месяца. Это одновременное существование является необходимым моментом для переноса, так как сначала надо открыть новый ИИС, чтобы было куда переносить.

Если же вы просто закрыли ИИС, вывели деньги, их же снова завели на уже заранее открытый ИИС у другого брокера, то даже уложившись в месяц (пересечения ИИСов), нарушили правила.
----------
Здесь не спорю. Не до конца продумал этот вопрос. Уже после написания предыдущего поста задумался о том, как доказывать дату начала открытия ИИС.

----------
Цитата

Verges пишет:
Да, не закрыв ИИС, денег не вывести. Но ПСБ не единственный пример, где дата закрытия счета ИИС будет позже вывода денег с него.
----------
----------
Цитата

Rimid пишет:
Законно или незаконно, но в ПСБ так.
----------
И вот здесь вырисовывается интересный момент, при котором ----------
Цитата

Rimid пишет:
Может попасться более принципиальный налоговый инспектор.
----------
По закону нельзя выводить деньги, не закрывая ИИС (если на ИИС только деньги, и клиент именно закрывает счет, а не переводит активы). Т.е. минимум, закрытие ИИС и вывод денег должен быть в один день, а если следовать букве закона, то сначала должно быть закрытие ИИС, а потом перечисление денег клиенту. А значит, все клиенты ПСБ, у которых счета были открыты на следующий день после получения денег с ИИС, могут получить требования о возврате НДФЛ. Может быть всё-таки по документам ИИС закрывается в тот же день, что и производится перечисление денег, просто информация в ИБ и МБ отображается некорректно? Но правда, если такое требование придет, то на ПСБ пойдет иск в суд с требованием возместить упущенную прибыль.

----------
Цитата

С.В. пишет:
По закону нельзя выводить деньги, не закрывая ИИС (если на ИИС только деньги, и клиент именно закрывает счет, а не переводит активы). Т.е. минимум, закрытие ИИС и вывод денег должен быть в один день, а если следовать букве закона, то сначала должно быть закрытие ИИС, а потом перечисление денег клиенту. А значит, все клиенты ПСБ, у которых счета были открыты на следующий день после получения денег с ИИС, могут получить требования о возврате НДФЛ.
----------

Вот поэтому люди кучу раз проверяют, чтобы старый ИИС был точно закрыт, прежде, чем открывать новый.
Никто не хочет, чтобы налоговый инспектор (тем более некомпетентный) имел хоть малейшую причину к чему-нибудь придраться.
----------
Цитата

С.В. пишет:
Может быть всё-таки по документам ИИС закрывается в тот же день, что и производится перечисление денег, просто информация в ИБ и МБ отображается некорректно?
----------

Последний отчёт брокера приходит по дату закрытия, где указаны нулевые остатки на ИИС, хотя деньги были получены ранее.

Специально не поленился и проверил закрытый в январе 2018 года ИИС в Открывашке.
Деньги я получил 25 января.
Чуть позже мне прислали скан Соглашения о расторжении с печатью брокера и датой 25 января, где было сказано, что соглашение вступает в силу на следующий рабочий день с момента подписания.
Следовательно, мой ИИС был закрыт 26 января.

Нужен совет бывалых практиков :oops:
пару лет назад закрыл в ПСБ ИИС и перевел бумаги на брокерский
как практически происходит применение ЛДВ на акции, если я хочу их сейчас продать?

PS. К сожалению, дневника покупок/продаж не вел, соответственно не могу сказать,
когда точно покупался каждый из лотов в портфеле

Заранее спасибо за подробный ответ. Можно в личку, если много нюансов

Alexzimov,
Ну, первое, что приходит на ум - поднять брокерские отчеты за то время.

----------
Цитата

Sneggok пишет:
поднять брокерские отчеты за то время
----------

вопрос главным образом заключался в том, каков механизм применения ЛДВ у данного брокера (при условии, что вы знаете, что время владения больше 3 лет)

и второе, этот срок применяется с реальной даты покупки или с даты перевода ЦБ с ИИС на брокерский счет?

Сегодня нормально терминал работает? Что-то целый день зайти не могу

bayad,
В QuikX (android) заходил сегодня.

----------
Цитата

Alexzimov пишет:
и второе, этот срок применяется с реальной даты покупки или с даты перевода ЦБ с ИИС на брокерский счет? X
----------

Он должен считаться именно с реальной даты покупки, если брокер корректно перевел бумаги. Так-то даже перевод бумаг между брокерами не отменяет ЛДВ.

----------
Цитата

Alexzimov пишет:
вопрос главным образом заключался в том, каков механизм применения ЛДВ у данного брокера (при условии, что вы знаете, что время владения больше 3 лет)

----------
напишите письмо брокеру и будет у вас самая актуальная информация.
Я все спрашиваю), отвечают и быстро и очень подробно, прям с пошаговыми инструкциями если что то надо получить или сделать.