Назад
18 февраля 2017 в 11:00

Промсвязьбанк брокер

На данный момент у меня открыт ИИС в ПСБ и я в очередной раз задумался о покупке валюты через брокера. Наверняка кто-то пользуется этой возможностью в полной мере... не могли бы вы поделится информацией, какие комиссии взимает брокер и банк при простой операции покупки валюты? Тоесть планируется завести рубли на обычный брокерский счет, купить скажем доллары, вывести их в банк и получить в банке наличкой. Тарифы прочитал, но так и не понял, будет только комиссия от сделки или остальные комиссии тоже необходимо учитывать?
6173
727
Комментарии
99+

7 августа 2017 в 20:22
----------
Цитата

Jo Duit пишет:
Возможно спутали с втб24.

----------
С Авангардом. Благодарю за уточнение.
Ответить

8 августа 2017 в 21:11
1. Скажите, а у кого-нибудь есть на руках договор о брокерском обслуживании? У меня только памятки, заявления на открытие счетов в разных валютах и договор на карту.
2. Может ли брокер давать мои бумаги в долг кому-то?
3. Мне выдали мгновенную карту. Какие у нее лимиты?
Ответить

8 августа 2017 в 21:32
----------
Цитата

stanislav04 пишет:
Мне выдали мгновенную карту. Какие у нее лимиты?

----------

Речь о целевой карте?
«Файл недоступен»
Ответить

8 августа 2017 в 21:43
----------
Цитата

stanislav04 пишет:
1. Скажите, а у кого-нибудь есть на руках договор о брокерском обслуживании? У меня только памятки, заявления на открытие счетов в разных валютах и договор на карту.

----------

У меня вообще в бумажном виде только документны к счету и карте (целевая как и у вас), брокерский счет открывал полностью через иб, все в электронном виде.

----------
Цитата

stanislav04 пишет:
2. Может ли брокер давать мои бумаги в долг кому-то?

----------

Краткий ответ, с договором "по умолчанию" не может, дополнительные соглашения по этому поводу возможны но в ПСБ вроде не практикуются.
Вероятно следует отметить что возможны злоупотребления, точно также как и в банке забаланс, но у ПСБ вероятность и того и другого считается минимальной.
Подробнее тут много где обсуждали разные нюансы но единой темы нет, копайте в этом разделе.
Ответить

8 августа 2017 в 21:47
Огромное спасибо за ответы. Я прочитал всю ветку, да и многие другие, но нигде не нашел, что ПромСвязьБанк использует так называемый "овернайт".

Есть ещё один вопрос - можно ли сделать так, чтобы брокер выплачивал купоны и дивиденды сразу на карту? Причем ни только на брокерском счете, но и на ИИС?
Ответить

8 августа 2017 в 22:00
----------
Цитата

stanislav04 пишет:
Есть ещё один вопрос - можно ли сделать так, чтобы брокер выплачивал купоны и дивиденды сразу на карту? Причем ни только на брокерском счете, но и на ИИС?

----------

Из известных мне вменяемых брокеров такое может предложить только втб24. На обычном счете даже погашения в банк падают, на ИИС вроде нет но не уверен. Для маленького депо там будет подороже, для ИИС забитого на полную - смотря как торговать. Тарифы.
Отмечу что дивы на банковкий выводит и сбер (на обычном счете и купоны выводит), но там тарифы совсем уж неудобные.

----------
Цитата

stanislav04 пишет:
овернайт

----------

В втб24 есть такое, если сидите с плечом, брокер репует ваши бумаги в размере чтобы % по кредиту получить. Вашего согласия не спрашивает и открыто отображает это все в отчетах.
Сидите без плеча - ничего не репуется.
Не уверен как с этим нюансом у ПСБ, только облигации тут держу, плеч разумеется нет. Может и аналогично. Уточняйте если вам важно!
Ответить

8 августа 2017 в 22:35
----------
Цитата

Shmikl пишет:
Налог с купонов и дивидендов удерживает не брокер , а эмитент. В ПСБ от БИНа купоны пришли уже очищенные.

----------

НЕТ! Налоговым агентом в этом случае будет депозитарий (статья 226.1, пункт 2, раздел 5). Это изменилось не так давно. Т.е. эмитент переводит деньги депозитарию, а тот уже распределяет по клиентам (хотя и возможна схема, при которой выплатой всем будет занимать эмитент, но это экзотика).
В данном случае надо внимательно изучить отчет и направить вопросы брокеру.
Ответить

9 августа 2017 в 05:53
----------
Цитата

stanislav04 пишет:
Скажите, а у кого-нибудь есть на руках договор о брокерском обслуживании? У меня только памятки, заявления на открытие счетов в разных валютах и договор на карту.

----------


Я спращивал брокера ранее "Каков порядок получения бумажной копии экземпляра договора?"
ответ
"По Правилам брокерского обслуживания мы не выдаем договора.
Документами, подтверждающими открытие являются Извещение, Анкета клиента, заявление о присоединении к правилам, заявление об условиях брокерского обслуживания.
Это не противоречит ГК РФ."
Ответить

9 августа 2017 в 12:37
----------
Цитата

a_nekto пишет:
В данном случае надо внимательно изучить отчет и направить вопросы брокеру.

----------

Ответ брокера:
«Файл недоступен»
Ответить

9 августа 2017 в 18:02
----------
Цитата

Shmikl пишет:
Ответ брокера

----------
Есть мнение, что брокер написал дежурную отписку, не разобравшись в сути вопроса, и даже не заглянув в НПА.
----------
Цитата

НК РФ Статья 226.1. Особенности исчисления и уплаты налога налоговыми агентами при осуществлении операций с ценными бумагами, операций с производными финансовыми инструментами, а также при осуществлении выплат по ценным бумагам российских эмитентов
..........................
2. Налоговым агентом при получении доходов от осуществления операций (в том числе учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете) с ценными бумагами, операций с производными финансовыми инструментами, при осуществлении выплат по ценным бумагам в целях настоящей статьи, а также статей 214.1, 214.3, 214.4 и 214.9 настоящего Кодекса и доходов, полученных в виде материальной выгоды от осуществления указанных операций и определяемых в соответствии со статьей 212 настоящего Кодекса, признаются:

1) доверительный управляющий или брокер, осуществляющие в интересах налогоплательщика указанные операции на основании договора доверительного управления, договора на брокерское обслуживание, договора поручения, договора комиссии или агентского договора с налогоплательщиком. При этом каждый налоговый агент определяет налоговую базу налогоплательщика по всем видам доходов от операций, осуществленных налоговым агентом в интересах этого налогоплательщика в соответствии с указанными договорами, за вычетом соответствующих расходов. Налоговый агент не учитывает при определении налоговой базы налогоплательщика доходы, полученные от операций, осуществленных не на основании указанных договоров.
При осуществлении доверительным управляющим или брокером операций в интересах налогоплательщика по погашению инвестиционных паев паевых инвестиционных фондов положения настоящего подпункта применяются в следующем порядке:
* в случае подачи заявки на погашение инвестиционных паев в управляющую компанию паевого инвестиционного фонда брокером или доверительным управляющим с распоряжением о зачислении денежных средств от указанного погашения на счет у такого брокера (доверительного управляющего) налоговым агентом признается брокер (доверительный управляющий), подающий заявку на погашение инвестиционных паев в интересах своих клиентов;
* в остальных случаях налоговым агентом признается управляющая компания паевого инвестиционного фонда;
..........................
5) депозитарий, осуществляющий выплату налогоплательщику дохода по ценным бумагам, выпущенным российскими организациями, права по которым учитываются в таком депозитарии на дату, определенную в решении о выплате (об объявлении) дохода, на следующих счетах:
* счете депо владельца этих ценных бумаг, в том числе торговом счете депо владельца;
* депозитном счете депо;
* счете депо доверительного управляющего, если этот доверительный управляющий на дату, на которую в соответствии с решением организации определяются лица, имеющие право на получение дохода, не является профессиональным участником рынка ценных бумаг;
* субсчете депо, открытом в депозитарии в соответствии с Федеральным законом от 7 февраля 2011 года N 7-ФЗ "О клиринге и клиринговой деятельности", за исключением субсчета депо номинального держателя;
* субсчете депо, открытом в соответствии с Федеральным законом от 29 ноября 2001 года N 156-ФЗ "Об инвестиционных фондах";

6) депозитарий, осуществляющий выплату налогоплательщику дохода по ценным бумагам, выпущенным российской организацией, которые учитываются на дату, определенную в решении о выплате (об объявлении) дохода по ценным бумагам, на открытом этим депозитарием счете неустановленных лиц, лицам, в отношении которых установлено их право на получение такого дохода;
.............................
6. Не признается налоговым агентом депозитарий, осуществляющий выплату (перечисление) доходов по эмиссионным ценным бумагам с обязательным централизованным хранением, при осуществлении выплат налогоплательщикам сумм в погашение номинальной стоимости ценных бумаг. Уплата налога в этом случае производится в соответствии со статьей 228 настоящего Кодекса.

----------

Отсюда следует простой вывод: при выплате дохода по бумагам в пользу налогоплательщика (купоны, дивиденды) агентом является депозитарий, в котором учитываются права. При погашении, амортизации и реализации ценных бумаг агентом является брокер.

UPD: Но самое мощное в ответе брокера - про то, что налог с купонов в рамках ИИС не удерживается. Очень интересная конфигурация.
Ответить

9 августа 2017 в 20:43
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
UPD: Но самое мощное в ответе брокера - про то, что налог с купонов в рамках ИИС не удерживается. Очень интересная конфигурация.

----------

Я думаю, что они имели в виду включение купона в доходы/расходы по операциям с ценными бумагами.
Ст. 214.1 п. 7
"Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами, если иное не предусмотрено настоящей статьей."
Ответить

9 августа 2017 в 21:56
У целевой карты работает перевод с карты на карту?
Интересует вывод на ТКС, сейчас попробовал - выдала ошибку.
3Ds подключено, может комиссия какая "не влезла" ?
на 8 800 глухо как в танке, не дождался.. :uncap:
Ответить

9 августа 2017 в 22:17
----------
Цитата

Shmikl пишет:
Я думаю, что они имели в виду включение купона в доходы/расходы по операциям с ценными бумагами.
Ст. 214.1 п. 7
"Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами, если иное не предусмотрено настоящей статьей."

----------
Банк (брокер) никогда не удерживает налоги по купонам. Ни на брокерском счете, ни на ИИС. Потому что это делает депозитарий. Впрочем, тоже входящий в структуры банка, в случае с ПСБ. Да, действительно, на общий финансовый результат (для клиента) купоны и дивы оказывают непосредственное влияние. На общий финансовый результат в случае доверительного управления - тоже. Но для определения налоговой базы по ИИС причисленные купоны и дивиденды использоваться не могут, поскольку поступают на ИИС в ПСБ уже очищенными от НДФЛ, и в финансовом результате в трактовке 214.1 участвовать не могут, потому что нельзя два раза удержать НДФЛ с одного и того же дохода. Поэтому отвечавший вам смешал всё в одну кучу, и в конечном итоге сморозил.
Ответить

9 августа 2017 в 22:30
----------
Цитата

PavloF пишет:
У целевой карты работает перевод с карты на карту?
Интересует вывод на ТКС, сейчас попробовал - выдала ошибку.
3Ds подключено, может комиссия какая "не влезла" ?
на 8 800 глухо как в танке, не дождался..

----------

Насколько я знаю ПСБ практикует комиссию за исходящий С2С при "тянуть сторонним из ПСБ".
Так что это похоже плохая была идея.
Ответить

9 августа 2017 в 22:54
Варианты вывода без комиссии еще есть ? Или только банкомат?
Ответить

9 августа 2017 в 22:59
----------
Цитата

PavloF пишет:
Варианты вывода без комиссии еще есть ? Или только банкомат?

----------

при выводе с брокерского счёта в рублях комиссии нет через кассу, для валютной секции отлёжка 30 дней.
Ответить

9 августа 2017 в 23:20
----------
Цитата

d345 пишет:
для валютной секции отлёжка 30 дней

----------
Откуда дровишки? От персонального манагера получена информации, что и с валютной секции отлежка не требуется, ни для рублей, ни для валюты. Один из дотошных клиентов поставил эксперимент на себе. При этом купил 1 (один) лот, и немного переплатил на комиссиях.
Ответить

9 августа 2017 в 23:43
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Откуда дровишки?

----------

ответ поддержки брокера и в тарифах в п.2.2.1 исключение только "при выводе денежных средств с брокерского счета, открытого в банке для операций с ценными бумагами". Я не рискнул экспериментировать, ну их...
Ответить

10 августа 2017 в 00:33
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Но для определения налоговой базы по ИИС причисленные купоны и дивиденды использоваться не могут

----------

Дивиденды точно, а вот по купонам Вы уверены?
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
поскольку поступают на ИИС в ПСБ уже очищенными от НДФЛ, и в финансовом результате в трактовке 214.1 участвовать не могут, потому что нельзя два раза удержать НДФЛ с одного и того же дохода

----------

О каком удержании НДФЛ с купона речь? Купоны зачисляются без удержания налога.
БИНБАНК-БО-ПО1 на одну облигацию 9,99р.
Я думал, что с купонов налог возьмут по результатам налогового периода при продаже/погашении бумаг. При положительном результате. Не так?
«Файл недоступен»
Ответить

10 августа 2017 в 07:41
----------
Цитата

Shmikl пишет:
О каком удержании НДФЛ с купона речь? Купоны зачисляются без удержания налога.
БИНБАНК-БО-ПО1 на одну облигацию 9,99р.
Я думал, что с купонов налог возьмут по результатам налогового периода при продаже/погашении бумаг. При положительном результате. Не так?

----------
Так, в данном случае. Но не потому что ИИС. А потому что 226 п.8 НК РФ

----------
Цитата

8. Удержанная налоговым агентом из доходов физических лиц, в отношении которых он признается источником дохода, совокупная сумма налога, превышающая 100 рублей, перечисляется в бюджет в установленном настоящей статьей порядке. Если совокупная сумма удержанного налога, подлежащая уплате в бюджет, составляет менее 100 рублей, она добавляется к сумме налога, подлежащей перечислению в бюджет в следующем месяце, но не позднее декабря текущего года.
----------


UPD: Пожалуй, с 226 п.8 я неправ. Не поэтому. Но как "так" получается, как на вашей картинке - не понимаю.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть