Промсвязьбанк брокер

[QUOTE]scorpio_74 пишет:
Имеет ли право Промсвязьброкер брать в долг цб у клиентов? Если да, можно ли это отменить? Пока не понял, какие риски для клиентов[/QUOTE]

Вот здесь наиболее подробное разъяснение, которое я встречала)
[QUOTE]EuroPenguin пишет:
Речь идёт о следующем. Если Вы знаете, на Московской бирже совершаются сделки с ценными бумагами (выставляются и исполняются заявки), далее исполненные заявки передаются в НКЦ (Национальный Клиринговый центр) для того, чтобы произвести расчёты (кто кому сколько денег должен и кто кому сколько ценных бумаг должен). После этого эти расчёты передаются в НРД (Национальный Расчётный Депозитарий), где производятся списания и зачисления денег и ценных бумаг по счетам брокеров. А Ваши деньги и ценные бумаги находятся на субсчетах внутри счёта брокера, Ваши ценные бумаги находятся на субсчетах внутри счёта депозитария.

Так вот у НКЦ есть утверждённые Правила, по которым он производит расчёты. Эти правила составлены на все случаи жизни. В том числе там есть случай, когда один участник торгов добросовестный, а второй нет (то есть у кого-то не хватает либо денег, либо ценных бумаг для исполнения уже заключённой сделки). Когда речь идёт о физическом лице, обычно брокер следит за тем, чтобы такого не произошло (срабатывает margin call у тех, кто торгует с плечами, в кредит и т.п.). Но тут идёт речь об участниках -- брокерах и депозитариях. Например, у какого-то брокера был сбой, он за кем-то не доследил, что-то пошло не так. В любом случае недобросовестного участника нужно будет наказать, а первый добросовестный участник ни в чём не виноват и его сделку нужно как-то исполнить. Но как исполнить сделку перед добросовестным участником, если недобросовестный не предоставил либо деньги, либо ценные бумаги в нужном объёме? Вот для такого редкого случая у НКЦ в Правилах есть пункт, что НКЦ произвольным образом выберет любого другого добросовестного участника и за его счёт исполнит сделку.

На практике это выглядит так. У одного брокера надо списать сколько-то денег, а у второго сколько-то ценных бумаг. У первого деньги есть, а у второго нет нужных бумаг (он недобросовестный, продал то, чего не имеет, и не удосужился взять в кредит, чтобы осуществить поставку в установленное регламентом время). Поэтому НКЦ произведёт займ ценных бумаг с помощью операции РЕПО у любого другого брокера (депозитария), у которого нужные бумаги имеются, передаст их покупающей стороне. А на следующий день (по сути через ночь) вернёт их обратно тому, у кого занимал, с процентами за этот займ. А проценты эти заплатит недобросовестный участник в качестве наказания (хотя скорее всего, он помимо процентов чем-то ещё будет наказан).

Таким образом, поскольку этот пункт есть в правилах НКЦ, а по этим правилам работают все брокеры, то можно считать, что это особенность всего рынка, а не отдельно взятого брокера. Но брокеры могут реагировать по-разному. Например, если у ВТБ есть куча своих ценных бумаг и своих денег, он может предоставлять их в РЕПО для НКЦ в случае форс-мажора, не используя счета своих клиентов. А у ПСБ, возможно, своих бумаг слишком мало, поэтому если вдруг НКЦ захочет взять бумаги у ПСБ, они окажутся скорее всего не личными бумагами ПСБ, а бумагами какого-то клиента. И ПСБ честно зачислит этому клиенту проценты за это РЕПО от НКЦ (такого клиента ПСБ тоже выбирает у себя случайным образом).

Тут стоит добавить, что некоторые брокеры сами берут у своих клиентов ценные бумаги под РЕПО для каких-то своих целей (для выдачи их в кредит другим своим клиентам, либо для выдачи их в кредит другим брокерам). Вот этим ПСБ не занимается, иначе бы это было указано в его правилах. А если НКЦ взял у ПСБ бумаги в РЕПО (никого не спрашивая), то ПСБ просто вынужден с этим смириться, так как нет никакой альтернативы, никак нельзя отказаться (если не принимаешь правила НКЦ, то не будешь и брокером).

Таким образом, я бы в этой табличке различал тех брокеров, которые сами берут бумаги своих клиентов в РЕПО (и ПСБ к таким не относится), и тех брокеров, у которых НКЦ берёт бумаги в РЕПО по своей инициативе (это вообще все брокеры на рынке, кого НКЦ предпочтёт в каждом конкретном случае -- это лотерея).

Я лично задавал вопрос ПСБ по этой теме, разбирался, читал эти самые Правила клиринга от НКЦ и понял, что просто в связи с изменениями правил НКЦ ПСБ привёл в соответствие свои правила работы с клиентами. На надёжность это не должно сильно отразиться. Так как скорее всего НКЦ будет занимать бумаги у крупного брокера, у ПСБ их не так много. Так что эти правила на всякий случай. Если брокер возьмёт Ваши бумаги в РЕПО, у Вас будет отчёт об этом. У меня за 2,5 года работы с ПСБ ещё ни разу не брали мои бумаги в РЕПО на практике.

Какие я нашёл минусы, если вдруг НКЦ возьмёт бумаги в РЕПО:
Если в этот самый день, когда бумагу взяли в РЕПО, была дата выплаты купона по облигации или отсечка для выплаты дивидендов по акции, то купон или дивиденды пришлют не Вам, а тому, у кого были Ваши бумаги. И по правилам, описанным у НКЦ и продублированным у ПСБ Ваши деньги Вам всё равно вернут. Но, во-первых, с задержкой по времени (в регламенте довольно большие сроки указаны, типа 30 дней), а во-вторых они могут быть уменьшены на размер налога (например, если Вы резидент РФ, а Ваши бумаги были в РЕПО у нерезидента РФ, то с дивидендов вместо 13% могут вычесть 30% и это уже никак не вернёшь, это такой риск, либо у Вас купоны по ОФЗ не облагаются налогами, а у нерезидента РФ будут облагаться). То есть Вам вернут только то, что реально получил тот, у кого Ваши бумаги были в РЕПО. А налоговые ставки -- это риск.

Но это должно очень сильно не повезти:
а) какой-то брокер должен допустить сбой и пропустить на рынок сделку своего клиента-спекулянта без проверки достаточности денег и бумаг, что бывает редко;
б) НКЦ должен при случайном выборе занять бумаги не у крупного брокера, а именно у ПСБ (что вряд ли, если посчитать вероятность на основании распределения долей ценных бумаг по брокерам);
в) даже если НКЦ занял бумаги у ПСБ, ПСБ должен случайно выбрать именно Вас (у Вас в портфеле должны быть эти бумаги, которые потребовались НКЦ);
г) недобросовестным участником должен оказаться нерезидент РФ или компания (а не физическое лицо), чтобы у Вас возникла ситуация с разными налоговыми ставками (иначе вместо потери денег, Вы только заработаете на РЕПО, так как весь доход от него ПСБ отдаст Вам). Чаще всего спекулянтами на Московской бирже являются физические лица резиденты РФ, на мой взгляд;
д) РЕПО должны взять в самый неподходящий день (выплата купона или отсечка по дивидендам), что бывает в среднем 2-4 раза в год, остальные дни ничем не опасны.

Ещё можно добавить, что в случае банкротства брокера и/или депозитария лучше, чтобы именно в день отзыва лицензии бумаги были на Вашем счету, а не в РЕПО, но поскольку ПСБ -- крупный государственный банк, о его банкротстве речь вряд ли может идти.
[/QUOTE]

По поводу сроков зачисления купонов:
РОССИЯ-ОФЗ-25083-ПД, купон 19.06.2019, на счете 19.06.2019
УДМУРТИЯ-34007, купон 20.06.2019, на счете 21.06.2019

----------
Цитата

tomich пишет:
УДМУРТИЯ-34007, купон 20.06.2019, на счете 21.06.2019
----------

Это согласно отчету брокера, а по факту купоны зачисляют в ночь с 21 по 22. Плюс сейчас выходные, итого деньгами станет возможно распорядиться только в понедельник 24.06.2019

а подскажите друзья, счет иис по истечении 3х лет, сколько времени закрывается брокером псб и нужно ли продавать все купленные на иис псб ценные бумаги в рынок при закрытии, может кто сталкивался уже :)

----------
Цитата

vvsu пишет:
нужно ли продавать все купленные на иис псб ценные бумаги в рынок при закрытии
----------

Если Вам нужно максимально оперативно закрыть ИИС и вывести с него именно деньги, то разумно изначально продать ценные бумаги, а потом просто подать заявку на закрытие ИИС и вывод денег. Вообще, при закрытии ИИС Вы имеете полное право просто перевести ценные бумаги по желаемому направлению (на счет у этого же брокера либо другого, с соответствующими комиссиями, конечно). Этот вариант будет несколько дольше длиться. В ветке есть уже несколько отзывов участников о закрытии ИИС в ПСБ, посмотрите какой вариант Вам ближе и разумнее применить.

Так же с Пионер-Лизинг. Оба выпуска. Зачисление в тот же день. :drink:

Амортизация муниципалки:

Вопрос:
----------
Цитата

С удивлением прочел на форумах, что брокер ПСБ зачисляет погашение муниципалок за минусом 13% и переносит расчет корректности расчета на конец года. Так ли это?
----------


Ответ:
----------
Цитата

При зачисление дохода, полученного при погашении/ частичном погашении на брокерский счет клиента налог, в момент зачисления, не рассчитывается и не удерживается.

Расчет налога осуществляется при наступлении события, указанного в ст 226.1, а именно: при выводе д/с, при расторжении договора или же по окончании налогового периода.

При зачислении дохода полученного в результате погашения/ частичного погашения на счет клиента указанный в анкете, налог удерживается в момент перечисления дохода, т.к данная выплата квалифицируется, как вывод д/с, соответственно облагается налогом соответствии со ст. 226.1
----------


Признаюсь, не все я понял в этом ответе брокера :uncap:

Должен удерживать налог при погашении на банковский счет. Была информация что может с июля месяца введут такую возможность, можно будет выводить купоны и погашения на банковский счет.

----------
Цитата

okay пишет:
Была информация
----------

Поделитесь ссылочкой, пожалуйста?

----------
Цитата

tomich пишет:


----------

Давайте разделять мух от котлет.
1. Ни с погашения, ни с купона по муниципалкам НДФЛ не берется.
2. Откуда же берется 13% вычет? Ответ: при ВЫВОДЕ денег с брокерского счета производится удержание налога, накопившегося с начала года:
----------
Цитата

Порядок определен п. 11 и 12 ст. ст 226.1 НК РФ. Налоговый агент должен рассчитать налоговую базу по всем операциям с начала года до момента вывода денег и удержать с этой базы НДФЛ. Если налог окажется больше выводимой суммы, то удерживается 13% с выводимой суммы. Если налог меньше выводимой суммы, то он удерживается полностью. Если налоговая база отрицательная или нулевая - налог не удерживается.
Подробнее здесь
----------

Что, скорее всего, произошло в описанном случае? Был факт вывода денег за погашение муниципалок с брокерского на банковский счет. С самих муниципалок налога нет. Но с начала года, видимо, накопилась налоговая база и С НЕЁ был удержан налог в размере 13% от выводимой суммы.

BAY,

Спасибо, я читал ваш блог, очень полезно. Именно из-за этого и уточняю у брокера.

----------
Цитата

scenic пишет:
это отсюда http://psbinvest.ru/faq/ и отсюда http://psbinvest.ru/upload/files/ndfl_bo80414.pdf

Нет. Вывод средств был, но после амортизации. при амортизации удержали именно за саму амортизацию, вывода не было.

----------


----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
С погашением (и амортизацией!) на обычном брокерском у ПСБ только один нюанс. Но этот нюанс есть у всех.

Из суммы погашения удерживают НДФЛ с текущего положительного результата торговли. Поэтому перед погашением, если есть убыточные позы, их неплохо "переоткрыть". Я иногда пропускаю этот момент, потом кусаю себя за локоть.

----------


На сайте ПСБ:
Каков порядок удержания НДФЛ при выплате дивидендов по акциям/купонного дохода по облигациям и номинальной стоимости облигаций?

----------
Цитата

При выплате номинальной (части номинальной) стоимости облигаций удерживается налог с дохода физического лица, в размере 13% от всего дохода по брокерскому договору.

По окончании года производится итоговый расчет налоговой базы с учетом всех сделок, совершенных в налоговом периоде, с перерасчетом (учетом убытков между различными группами операций) и зачетом налогов, удержанных при промежуточных выплатах дохода.
----------


А так как номинальная стоимость может зачисляться только на брокерский, то мне очень хочется разъяснений брокера :uncap:

Ответили, что гасить можно на счет, отличный от брокерского:
«Файл недоступен»

Друзья, выдали целевую карту вместе с брокерским договором :)
Если правильно понимаю, самый быстрый способ пополнения брокерского счёта- в ИБ ПСБ.
Можно ли пополнить дебетовку ПСБ через ИБ , насколько быстро проходит пополнение и есть ли комиссия?

----------
Цитата

tomich пишет:
на счет, отличный от брокерского:
----------

Правильно ли я понял, что нужно просто оформить некий документ, который обеспечит перечисление поступающих дивов именно на произвольные реквизиты моего счета? Будут ли тогда дополнительные расходы на реализацию этой процедуры? Кто-то уже начал/закончил реализацию?

Lizard 0808,
Есть моментальное стягивание c2c на карту ПСБ с любых карт бесплатно до 150 тыс. в месяц.

----------
Цитата

jolt пишет:
Есть моментальное стягивание c2c на карту ПСБ с любых карт бесплатно до 150 тыс. в месяц.
----------

А я частенько из Тинькоффа и ВТБ в ПСБ через СБП гоняю по номеру телефона. Тоже мгновенно и пока бесплатно. Из ВТБ, правда, не больше 15 000 руб за раз. Зато "разов" может быть много.

BAY,
СБП - это хороший вариант, который когда-нибудь кончится. Поэтому я даже не рассматриваю эту замануху. Все решает толкание/стягивание и даже в большей степени бесплатный рублевый межбанк. c2c - это тоже весьма изменчивая/обусловленная вещь. Считаю, в 2019 норма приличия - иметь в своей банковской инфраструктуре бесплатный межбанк.

А если брать карту "Хорошее настроение" - у нее картсчет будет привязан к текущему счету или заводится отдельный? Интересует в плане вывода денег с брокерского счета на текущий и снятия их.

СБП хорошо, но в перспективе платный тоже будет.. Получается, вариантов без комиссий не останется? Кроме кассы. Ведь карта тоже 200р в год стоит. А если еще и отлежка будет нужна после перевода - совсем грустно.

И целевая - ведь до сих пор только с кредитом дается? Выше писали, что дали к брокерскому, но как-то я протупил этот момент и не попросил даже. Может быть, можно позже ее получить? Нет ли у кого опыта в этом плане?

----------
Цитата

terin42 пишет:
А если брать карту "Хорошее настроение" - у нее картсчет будет привязан к текущему счету или заводится отдельный? Интересует в плане вывода денег с брокерского счета на текущий и снятия их.
----------

У карты будет свой карт-счет. Его можно будет привязать для вывода с брокерского, для этого лезем в ИБ и изменяем параметр в брокерском договоре.

----------
Цитата

terin42 пишет:
И целевая - ведь до сих пор только с кредитом дается? Выше писали, что дали к брокерскому, но как-то я протупил этот момент и не попросил даже. Может быть, можно позже ее получить? Нет ли у кого опыта в этом плане?
----------

Именно к брокерскому ее дать не могут, могут к любому банковскому продукту, в том числе к текущему счету. Мне именно так удалось получить вежливо попросив (обьяснил что буду заводить-выводить деньги с брокерского).
Но судя по отзывам как правило ее давать не хотят. Похоже как с маринками повезет. Пробовать просить можно когда угодно, это не имеет никакой связи именно с открытием брокерского счета.

ЗЫ, у целевой кстати тоже свой скс, и тоже можно привязать для вывода с брокерского в ИБ.

У меня карты вообще нет. Пополняю банковский счет мгновенно через ИБ - до 150 тыс в месяц бесплатно. С банковского через ИБ перегоняю на ИИС, доходят в течении часа. В связи с новой возможностью выводить дивы и купоны с ИИС на банковский счет может понадобиться карта. Тут надо будет узнать точнее в банке.