Промсвязьбанк брокер

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Если там уже заведен лям, то фигушки Вы их туда "забросите". Конец выбора.
----------

Вот в этом и есть корень...

Другой разговор, что со следующего года ИИС типа А становится, по-видимому, выгоднее типа Б, даже для тех, у кого нет белой зарплаты. Накопить на ИИС сумму в 5-7 миллионов, или спекулировать настолько успешно, чтобы заработать 400 тыр... сложно. А на ИИС типа А можно будет получать вычет практически с любых доходов (кроме дивидендов).
Но зато с ИИС типа Б нет ежегодного геморроя с оформлением вычета.

----------
Цитата

BAY пишет:
Но зато с ИИС типа Б нет ежегодного геморроя с оформлением вычета.
----------

А в чем геморрой? В 15-минутном заполнении 3ндфл в личном кабинете налоговой?

----------
Цитата

Shmikl пишет:
А в чем геморрой? В 15-минутном заполнении 3ндфл в личном кабинете налоговой?
----------

Рад за Вас.
У меня хуже. Приходится:
1. Получать 2-НДФЛ с работы. Для этого писать заявление, сканировать, отсылать в центральный офис, и т.д. и т.п. Можно дождаться появления в ЛК налогоплотельщика... где-то к маю.
2. Получать справки из НПФ. Для этого обязательно туда ехать и стоять в очереди (связался на свою шею). Без этого - нельзя, так как в 2-НДФЛ с работы указаны вычеты.
3. Собирать документы от брокера. Слава Богу, в ПСБ для этого теперь никуда не надо ездить.
4. Заполнять 3-НДФЛ. Сканировать справки с работы и НПФ. У меня на это идет существенно больше 15 минут.
5. Писать жалобы, когда прошли все сроки, а нет ни вычета, ни соответствующей информации от ФНС. Затем писать повторные жалобы на отписки... К счастью, в этом году почти уложились в срок, и я ничего не писал, а в прошлом....

Это не считая мелочей.

Если это не геморрой, то что?

----------
Цитата

BAY пишет:
Если это не геморрой, то что?
----------

Это Ваш персональный геморрой. У меня ничего из описанного нет. Более того, в этом году налоговая удивила, в январе подал, в марте получил.

----------
Цитата

Verges пишет:
Уже трое (BAY, Verges и автор вопроса Titan_22) пояснили смысл оставления купонов/дивидендов на ИИС.
----------
Речь была только про дивиденды (начните читать с первого моего сообщения на эту тему)!!! НФДЛ с них удерживается сразу - никакой выгоды от того, что они остаются на ИИС нет.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Если там уже заведен лям, то фигушки Вы их туда "забросите".
----------
Зачем на ИИС держать больше того, на чем можно "выиграть", замораживая деньги? (Это вопрос, на который так никто и не ответил).

----------
Цитата

Verges пишет:
Однако, и здесь есть ход - продавать накануне отсечки (чтобы не получать дивиденды), а после дивидендного гэпа откупать снова. Если удастся откупить по цене, меньшей как раз на размер дивидендов, то можно считать, что, по сути, получил эти дивиденды в виде разницы цен.
----------
Это уже спекуляции, а не инвестиции. А если вообще будет падеж рынка перед окончанием 3-х летнего срока. Вообще никакого выигрыша ни в чём. И НДФЛ нет, и деньги заморожены были.

Про купоны я речь не веду. Если у кого-то помимо дивидендов поступают еще и купоны - вопросов нет. Тут уж кому как: или синица в руках (деньги сейчас) или журавль в небе (надежда на то, что ИИС будет закрываться с прибылью). Повторю, если у кого-то на ИИС только облигации, ему я ничего не писал!

----------
Цитата

С.В. пишет:
Зачем на ИИС держать больше того, на чем можно "выиграть", замораживая деньги?
----------

Попробуйте подумать над этим:
Уплата налогов от положительного результата откладывается до закрытия счета. И этими неуплаченными налогами я беззастенчиво пользуюсь, реинвестируя их и получая уже на них новый доход.
----------
Цитата

С.В. пишет:
Это уже спекуляции, а не инвестиции.
----------

Можно продать и откупить после гэпа. Это один из способов оптимизации налогов.

----------
Цитата

С.В. пишет:
Зачем на ИИС держать больше того, на чем можно "выиграть", замораживая деньги? (Это вопрос, на который так никто и не ответил).
----------

Потому что ИИС типа Б. По его условиям - чем больше заведешь, тем больше "можно "выиграть".
Для акций ИИС типа Б интересен только с точки зрения спекуляции.
----------
Цитата

С.В. пишет:
Это уже спекуляции, а не инвестиции.
----------

В советские времена спекуляция равнялась преступлению. Сейчас - это не более, чем одна из разновидностей способов получения инвестиционного дохода. Ничего отрицательного в этом слове нет.

----------
Цитата

BAY пишет:
По его условиям - чем больше заведешь
----------

Вы хотите сказать, что если положили туда 1 млн, а потом на счет поступило еще 200 тыс., для расчета вычета будет приниматься 1,2 млн за год, а если по 200 тыс. поступало три года, то 3,6 млн? Там в НК вообще-то формула расчета есть, но она слишком запутанная, поэтому я этот вопрос не понимаю.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Если кто-то не умеет читать, разве это вопрос отвечающих?
----------
А ничего, что я уже 3 раза написал, что речь идет про дивиденды, с которых НДФЛ удерживается сразу, а не по окончании срока ИИС?...

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Можно продать и откупить после гэпа.
----------
Можно, но может быть и так: ----------
Цитата

С.В. пишет:
если вообще будет падеж рынка перед окончанием 3-х летнего срока. Вообще никакого выигрыша ни в чём. И НДФЛ нет, и деньги заморожены были.
----------
Но Вы, похоже, тоже не умеете читать... Или Вам персонально гарантировали прибыль по окончании срока ИИС?

К примеру, если бы у меня ИИС заканчивался в этом году, срок был бы в мае, а вот прибыль я получил максимальную в январе. А в мае такой прибыли уже не было. И мне пришлось бы тупо ждать мая, т.к. в марте покупать было бы страшно...

Но дивы у меня поступают на обычный счет, поэтому в марте я купил на нём.

Идем дальше... В позапрошлом году по обычному и ИИС счетам у меня были убытки. В прошлом году прибыль. По обычному счету брокер с этой прибыли списал НДФЛ, который я благополучно вернул в этом году чистыми деньгами. А вот с ИИС такой финт не прокатывает. Вполне возможно, что к окончанию срока ИИС, я выйду там в ноль, и никакой НДФЛ там расчитываться не будет.

Здесь, похоже, собрались все, кто всегда выигрывает "у казино"... Тогда вопросов больше нет.

----------
Цитата

BAY пишет:
А на ИИС типа А можно будет получать вычет практически с любых доходов (кроме дивидендов).

----------


То есть даже с профита от торговли на простом брокерском счете?
А где можно подробнее почитать про это?

----------
Цитата

BAY пишет:
В советские времена спекуляция равнялась преступлению. Сейчас - это не более, чем одна из разновидностей способов получения инвестиционного дохода. Ничего отрицательного в этом слове нет.
----------
Не надо искать в темной комнате черную кошку, когда её там нет.
Ничего плохого в спекуляциях я не вижу. Сам играю часто на этом. ... с 2010 года

----------
Цитата

Titan_22 пишет:
То есть даже с профита от торговли на простом брокерском счете?
----------
Нет, речь только про ИИС. Правда мне тоже непонятно, о чём речь, если вернуть НДФЛ можно только тогда, когда его до этого удерживали.

Кроме з/п какие-то еще доходы, с которых удерживается НДФЛ, планируют учитывать?

----------
Цитата

С.В. пишет:
Вы хотите сказать, что если положили туда 1 млн, а потом на счет поступило еще 200 тыс., для расчета вычета будет приниматься 1,2 млн за год, а если по 200 тыс. поступало три года, то 3,6 млн? Там в НК вообще-то формула расчета есть, но она слишком запутанная, поэтому я этот вопрос не понимаю.

----------


Там не в вычете дело. Просто разберитесь для себя чем ИИС типа А от ИИС типа Б отличается.
Если что, то я свой в 2016 открыл. Мог бы и "разморозить". Но не желаю.

----------
Цитата

Titan_22 пишет:
Там не в вычете дело.
----------
Да как раз ради этого вычета по НДФЛ ИИС и открывают минимум на три года. А если Вы открыли не ради того, чтобы не платить "подоходник", тогда зачем? Или Вы не понимаете слово "вычет". Тогда в Налоговый кодекс "сходите". Неудержание или возврат НДФЛ там называется "вычетом".

И кстати, а есть здесь те, кто уже закрывал ИИС по типу Б? Как ПСБ это делает:
- удерживает НДФЛ и потом самому возвращать его из налоговой?
- принимает справку из налоговой и НДФЛ не удерживает?

Сколько по времени это занимает?

Если кто не знает, цитата из НК:

----------
Цитата

3) налоговый вычет предоставляется налогоплательщику налоговым органом при представлении налогоплательщиком налоговой декларации либо при исчислении и удержании налога налоговым агентом при условии представления справки налогового органа
----------


P.S. В мае 2021 мне нужно будет принимать решение, что делать дальше: открывать ИИС по второму типу (сейчас возвращаю НДФЛ с з/п раз в год) или играть только на обычном счете, поэтому и вопросы задаю...

----------
Цитата

Titan_22 пишет:

То есть даже с профита от торговли на простом брокерском счете?
А где можно подробнее почитать про это?
----------

Здесь. Цитирую:
----------
Цитата

Налог на доходы по вкладам и облигациям и налоговые вычеты

Действительно ли можно получить налоговый вычет по налогам на доходы по вкладам и облигациям?

П.3 ст. 210 НК РФ определяет, что налоговые вычеты могут использоваться в отношении доходов, облагаемых НДФЛ по ставке, определенной в п. 1 ст. 224 НК РФ, кроме доходов "от долевого участия в организации" (то есть дивидендов по акциям), "а также в виде выигрышей, полученных участниками азартных игр и участниками лотерей". Нерезиденты не могут получать вычет, так как для них ставка налога определяется п. 3 ст. 224. Относятся ли доходы по вкладам и облигациям к п. 1 ст. 224 НК РФ? Приведем полностью этот пункт:
[I][/I]
Ни в одном другом пункте этой статьи доходы по вкладам и облигациям не упомянуты, за исключением пункта 3 (туда 102-ФЗ ввел дополнительные абзацы). Однако этот пункт относится к нерезидентам. Стало быть, можно утверждать, что доходы по вкладам и облигациям для резидентов относятся к п. 1 ст. 224 НК РФ, а значит по ним можно получать вычеты.

Вопрос. Почему 102-ФЗ внес изменения, касающиеся доходов по вкладам и облигациям в п. 3 и не внес соответствующие изменения в п.1 ст. 224 НК РФ? Дело в том, что по-умолчанию для нерезидентов установлен НДФЛ в 30%, а потому все налоги, взимаемые по другим ставкам приходится описывать отдельно. Для резидентов же 13% является стандартной ставкой и доходы по вкладам и облигациям относятся к п. 1 ст. 224 НК РФ "по умолчанию".
----------

Добавлю, что доходы от спекуляции акциями также относятся к п. 1 ст. 224 НК РФ

----------
Цитата

С.В. пишет:
А ничего, что я уже 3 раза написал, что речь идет про дивиденды, с которых НДФЛ удерживается сразу, а не по окончании срока ИИС?...
----------

Ничего. Ведь я написал про МАКСИМУМ, который могу завести на ИИС.
----------
Цитата

С.В. пишет:
Можно, но может быть и так:
----------

Выше я писал, что не привязываюсь к трехлетнему сроку. Более того, вычет по типу "Б" с каждым продленным годом все выгоднее и выгоднее.

----------
Цитата

Titan_22 пишет:
То есть даже с профита от торговли на простом брокерском счете?
----------

Одна из оптимизаций на ИИС позволит использовать для получения вычета на взносы ваш доход, который получен на обычном брокерском счёте или даже на самом ИИС.

Таким образом, вы можете использовать доходы:

заработную плату;

плату за услуги по гражданско-правовым договорам;

от продажи квартиры, машины, иностранной валюты и иного имущества (декларировать и уплачивать налог в этом случае нужно, если вы владели имуществом менее минимально необходимого срока — три или пять лет в зависимости от вида имущества);

от сдачи в аренду имущества;

прибыль по обычному брокерскому счёту и даже по самому ИИС.

ИМХО, мы тут все спекулянты.