Промсвязьбанк брокер

tomich,
Ну вот, теперь все ясно!
Для ИИС - купоны и дивиденды, для обычного счёта - ещё погашение + амортизация (частичное)
:ок:

----------
Цитата

tomich пишет:
Я нашел и другое письмо,
----------


tomich, спасибо! Правда Ваша! Сейчас посмотрел внимательнее свои документы. НАО у меня и правда не на брокерском, а на ИИС. На брокерском есть ГТЛК-001Р-06 чуток. По нему в сентябре была выплата с амортизацией. И правда, и то и другое пришло на банковский счет...

А как же быть с п. 6. ст. 226.1 НК РФ "Не признается налоговым агентом депозитарий... при осуществлении выплат налогоплательщикам сумм в погашение номинальной стоимости ценных бумаг"...

Разобрался! :ura:

Каждый раз при выплате с брокерского на банковский счет мне приходит простыня с расчетом налога. Причем налог считается не по конкретному купону, а с начала года - по всем бумагам на брокерском счете. А при выводе купона с ИИС такая бумага не приходит. Отсюда вывод: При выводе купонов/дивидендов с ИИС выплату производит депозитарий. А при выплате с брокерского счета деньги от депозитария сначала поступают на брокерский счет, а уже потом выводятся на банковский. Поэтому и налог рассчитывает брокер по всем бумагам, как положено при выводе денег с брокерского счета!

Вон оно как, оказывается... :scratch:

Но если оно так, то нет оснований опасаться что придется самому оформлять налог по амортизации...
+1 ПСБ. Разумно! :uncap:

----------
Цитата

BAY пишет:
Отсюда вывод: При выводе купонов/дивидендов с ИИС выплату производит депозитарий. А при выплате с брокерского счета деньги от депозитария сначала поступают на брокерский счет, а уже потом выводятся на банковский.
----------


Такие штуки с налогами можно еще объяснить тем, что на ИИС полный перерасчет налогов будет при закрытии, а по брокерскому Брокер должен снять налог при выводе.

Посмотрите в выписке по банковскому счету, амортизация и купон по ГТЛК-001Р-06 откуда перечислены?

----------
Цитата

tomich пишет:
Посмотрите в выписке по банковскому счету, амортизация и купон по ГТЛК-001Р-06 откуда перечислены?
----------

В корень смотрите! :uncap:
Действительно - можно же платежку посмотреть!

Да, всё правильно. Перевод с брокерского счета на текущий одной суммой, включающей и купон и амортизацию.

Так что моя догадка подтверждается. Выплата идет на брокерский счет, а уже с него - на текущий. Поэтому НК РФ не нарушен.

----------
Цитата

BAY пишет:
Поскольку мы на ветке ПСБ, то стоит отметить, что ПСБ подобным не занимается. Амортизация, как и погашение, всегда приходит на брокерский счет или ИИС. Да и другие брокеры тоже особо этим не грешат.

Удерживается ли налог при амортизации сразу при выплате на брокерский счет - не знаю. Посмотреть негде, у меня на брокерском все что с амортизацией дороже 100 покупались. На ИИС точно сразу при выплате не удерживается (в ПСБ).

----------

Возможно я что-то недопонял в обсуждении, но у меня амортизация по бумаге Роделен1Р2 с БС всегда падает на текущий счет вместе с купоном. При этом приходит письмо с расчетом налогов, и налог удерживается сразу. (Часть бумаг покупал в марте-апреле ниже номинала).

Вывод купонов на р/с стоит и для ИИС и для БС.

С ИИС же амортизация всегда приходит на ИИС, что логично. И расчета налогов не приходит. Возможно он будет приходить, если есть бумаги со ставкой налога 13% и выводом купонов на р/с - но таковых на ИИС у меня нет.

UPD: дочитал до конца тему, уже разобрались, понял. А то удивлялся, почему у нас с вами брокер себя по-разному ведет :)

И добавлю еще ответ брокера от сегодня:
----------
Цитата

При перечислении денежных средств на текущий счет в виде амортизации/погашения исчисляется и удерживается НДФЛ в целом по физическому лицу (за исключением договора ИИС).
----------

раз уж пошли такие разговоры..)
хотел уточнить, верно ли я понимаю файл "расчет НДФЛ по состоянию на ..."
конкретно - в листе "итоговый расчет" колонки 9, 10 и 11
(речь про обычный брокерский счет конечно, не ИИС)
9 - "Налог исчисленный" - тут все ясно
10 - "Налог ранее удержанный" - то что уже удержали из выплаченных купонов/дивидендов, так?
11 - "Налог к удержанию" - то что осталось, и что будет удержано в конце года из свободных средств, либо при попытке вывести на банковский счет, верно?

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
10 - "Налог ранее удержанный" - то что уже удержали из выплаченных купонов/дивидендов, так?

----------
Если дивиденды выплачены на брокерский счет, то удержанный с них налог сюда не попадает. Аналогично 35% налог с купонов.
Если выплаты на банковский - не знаю.
А так - это то, что удержано ранее при выводе денег с брокерского счета.

Заодно. Разбирался с пунктом "Проценты по займу, полученные по операциям РЕПО" листа "Итоговый расчет".
В убытки попадают расходы на маржинальное кредитование не полностью.
Вот здесь описал нюансы.

----------
Цитата

Verges пишет:
Если дивиденды выплачены на брокерский счет, то удержанный с них налог сюда не попадает. Аналогично 35% налог с купонов.
Если выплаты на банковский - не знаю.
А так - это то, что удержано ранее при выводе денег с брокерского счета.
----------

дело в том, что я в этом (!) году с этого счета еще ни копейки не вывел))
тем более, там с каждой датой в документе суммы растут..

вангую, что это все таки то что выплачено на брокерский счет, т.к. в отчетах брокера в таблице "Погашение купонов и ЦБ" есть колонки:
*) НКД
*) Сумма удержанного налога, руб.*
*) Фактическая сумма выплаты
и на счет попадает сумма именно из последней колонки!

а что еще иначе это может быть??

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
а что еще иначе это может быть??
----------
Все верно. Я ведь написал, что туда не попадают налог с дивидендов и 35% налог с купонов, если есть такие.
А если были купоны с налогом 13%, то с них и взяли (у меня нет таких). Похоже?

----------
Цитата

Verges пишет:
Все верно. Я ведь написал, что туда не попадают налог с дивидендов и 35% налог с купонов, если есть такие.
А если были купоны с налогом 13%, то с них и взяли (у меня нет таких). Похоже?
----------

значит это я неправильно понял)
да, за последние месяцы только при удержании налога 13% с купонов приходили такие письма (расчет ндфл)
по дивидендам (например 21.10 акции "АП СБЕРБАНК ПАО" RU0009029557) такого письма нет, хотя налог в отчете брокера удержан.

тогда другой вопрос - почему он не попал в расчет, и кем он удержан? и как я его увижу в след.году в отчетах ЛК ФНС?

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
как я его увижу в след.году в отчетах ЛК ФНС? X
----------
Вот здесь приводил пример 2-НДФЛ, поступившее от брокера ПСБ в ЛК ФНС. Код дохода 1010 - это и есть дивиденды.
А в расчетах этот 13% налог нам и не нужен. Дивиденды все равно вычетам не подлежат. Как бы 13%, но вот не те :)

И по налогу 35% с купонов тоже будет информация в справке 2-НДФЛ.
Вот фрагмент справки.
«Файл недоступен»

коллеги, напомните плиз, как долго обычно ждать исполнения операции изменения брокерского договора?
вчера изменил, добавил валютный рынок, было в 13:57 - до сих пор в обработке, почти сутки прошли..

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
коллеги, напомните плиз, как долго обычно ждать исполнения операции изменения брокерского договора?
----------

Обычно заявка на изменение договора исполняется на следующий рабочий день. Например, я подавал в какой-то день утром, исполнилась в середине следующего дня.

что то за сегодня так и не обработана((

p.s. сегодня (20.11) утром обработали. вот только непонятно:
----------
Цитата

Struzhkin пишет:
добавил валютный рынок,
----------

теперь исчезли валютные счета (!?) из клиентского портфеля и таблиц лимитов в квик.. :o
хотя на вкладке валюта появилось все что надо - могу торги выбирать, графики и стаканы видеть.
а как торговать то без счетов??

п.с. до этого 7+ лет только на фондовом рынке сидел.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
теперь исчезли валютные счета (!?) из клиентского портфеля и таблиц лимитов в квик.. изображение

хотя на вкладке валюта появилось все что надо - могу торги выбирать, графики и стаканы видеть.
а как торговать то без счетов??

----------

Вы про таблицу лимитов по денежным средствам (валюта)? Поставьте там (по ctrl+e) показывать нулевые позиции, все должно появиться с ноликами. Возможно в этом дело?

А так в ПСБ секции фонда-срочка-валютка имеют разные клиентские ид (например для фонды 33333 - для валютки будет 33333V) и соответственно счета. Так что средствами, заведенными на фонду, нельзя оперировать на валютке, надо переводить туда их отдельными поручениями, например через МП/ИБ.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
как долго обычно ждать
----------

И как же долго купоны начисляют. В втб в этот же день пришли, а здесь третий уже пошёл :(

----------
Цитата

terin42 пишет:
Вы про таблицу лимитов по денежным средствам (валюта)? Поставьте там (по ctrl+e) показывать нулевые позиции, все должно появиться с ноликами. Возможно в этом дело?

----------

да, про нее.
включил нулевые остатки - появились счета для 3х валют, фирма МВ00*** (для фондового МС00***) для Т0 и Т1 и код клиента 12345V.
до этого были видны другие валютные счета, сейчас они совсем из квик исчезли.

----------
Цитата

terin42 пишет:
А так в ПСБ секции фонда-срочка-валютка имеют разные клиентские ид (например для фонды 33333 - для валютки будет 33333V) и соответственно счета.
----------

да, так и есть.

----------
Цитата

terin42 пишет:Так что средствами, заведенными на фонду, нельзя оперировать на валютке, надо переводить туда их отдельными поручениями, например через МП/ИБ.
----------

ну это итак понятно)
при выборе пополнения сразу есть - сначала рынок, потом счет.
открыли еще 3 брокерских счета в разных валютах.

----------
Цитата

tomich пишет:
Подскажите, пожалуйста, правильный порядок вывода рублей с брокерского счета.

----------

Можно без карт, просто выводить на банковский счет ПСБ и снимать в офисе. Никаких доп продуктов и рисков изменения условий договора :thumbsup:

Вопрос к знатокам!
Оформил в ЛК ИБ заявку на вывод рублей с брокерского счета на счет в ПСБ.
В какие сроки она обрабатывается ? С учетом выходных/праздничных дней?