Сводки с театра военных действий

----------
Цитата

Гектор пишет:
Но тезис, что банк не может менять тарифы в одностороннем порядке мне кажется не соответствующим реальности и я хотел бы получить подтверждение в виде конкретного решения суда!
----------

До обработки своего решения руки пока не дошли.
Выложу ссылки на судебную практику, которую использовал в исковом заявлении:
1. Здесь суд и первой и второй инстанции был за истца:
https://sudact.ru/regular/doc/hfMY5XYwfWoD/
2. Здесь истец проиграл обе инстанции, но Президиум областного суда отменил решение с формулировкой:
----------
Цитата

Закон не содержит запрета банкам изменять условия банковского обслуживания и устанавливать иные размеры комиссий или новые комиссии, но в случаях с клиентами – физическими лицами до оказания услуги должно быть достигнуто соответствующее соглашение в форме, которая позволяет однозначно установить согласие потребителя на обслуживание на этих условиях и добровольный выбор им объема оказанных услуг.
----------

https://sudact.ru/regular/doc/bj6319QB3kmx/?page=2®ular-doc_type=®ular-court=Новосибирский+областной+суд+%28Новосибирская+область%29®ular-date_from=26.07.2017®ular-case_doc=®ular-lawchunkinfo=®ular-workflow_stage=®ular-date_to=26.07.2017®ular-area=®ular-txt=&_=1558419950937®ular-judge=

Замглавы Минфина предложил постепенно отказаться от ИИС первого типа
----------
Цитата

амминистра финансов Алексей Моисеев считает, что необходимо постепенно отказаться от индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС) первого типа, которые предполагают получение налогового вычета от суммы, внесенной на счет. Такая дискуссия уже ведется, сообщил он, выступая на конференции НАУФОР.

"ИИС, особенно первого типа, - это инструмент, от которого надо избавляться, - сказал Моисеев. - Такая дискуссия началась, как их сокращать. Думаю, что в течение года она [дискуссия] пройдет, и мы какое-то решение примем".

При этом, по его словам, отказ от ИИС первого типа должен сопровождаться усовершенствованием и улучшением для граждан, использующих ИИС второго типа.

В свою очередь, председатель комитета Госдумы по финрынку Анатолий Аксаков сообщил, что сейчас обсуждаются варианты усовершенствования ИИС второго типа, в том числе страхование средств на инвестиционном счете.

"Мы хотели бы, чтобы второй тип [ИИС] активно был задействован, поэтому ставим вопрос об увеличении суммы инвестиции по этому типу. По возможности частичного использования средств на этих счетах. И у нас давно лежит закон, связанный со страхованием ИИС, и сейчас мы склоняемся к тому, чтобы закон такой принять, посоветовавшись с рынком, и распространить это страхование только на второй тип для того, чтобы простимулировать инвестиции через это направление", - сказал Аксаков.
----------

----------
Цитата

LordMerlin пишет:
Осторожнее с Совкомбанком. При переводе денег от брокера с ИИС сняли комиссию за пополнение счета в 20%. Сослались что перевод от юрлица.
И собственно, после писания заявлений и претензий тишина. В какие суды и с какими документами надо идти?
----------


Почему перевод от юрлица ? Если это ваши деньги, то перевод собственных средств. Сдается, что вина здесь именно брокера, который источником средств указал себя, т.е. свой ИНН. Или вы сами при переводе указали ИНН брокера. Затребуйте у брокера и у банка платежный документ. Если источник средств действительно прописан брокером, то ответчиком в ситуации также является брокер. Банк обязан снять НДС 20% , потому что по его бухгалтерии это безналичная продажа.

----------
Цитата

MailW пишет:
Банк обязан снять НДС 20% , потому что по его бухгалтерии это безналичная продажа.
----------

Извините, но такого бреда давно не читал. 20% это заградительная комиссия Совкома, чтобы с юрлиц не делали транзит на физиков и не обналичивали. Брокеры всегда отправляют деньги от имени юрлица, потому что иначе не могут просто. Какой НДС? Какая продажа? :tired:

----------
Цитата

MailW пишет:
Почему перевод от юрлица ? Если это ваши деньги, то перевод собственных средств.
----------

Потому что брокер это юрлицо, не являющееся кредитной организацией. Естественно, это перевод юрлица со своего счета в каком-то банке на счет физлица.

----------
Цитата

MailW пишет:
Банк обязан снять НДС 20% , потому что по его бухгалтерии это безналичная продажа.
----------

Банки не занимаются «снятием НДС», по НДС вообще нет понятия «налоговый агент», да и банки могут выступать налоговым агентом только в случае, если они являются источниками дохода (например, выплачивая проценты или вознаграждения по всяким промоакциям), по сторонним доходам они «в стороне».

----------
Цитата

wertuo пишет:
Извините, но такого бреда давно не читал. 20% это заградительная комиссия Совкома, чтобы с юрлиц не делали транзит на физиков и не обналичивали. Брокеры всегда отправляют деньги от имени юрлица, потому что иначе не могут просто. Какой НДС? Какая продажа?
----------


Много отправляли межбанков? Всегда есть графы ИНН исходящий, ИНН входящий, есть отправитель ФИО и есть получатель ФИО. Также всегда можно написать в пояснении, что перевод собственных средств, НДС не облагается. Думаете эти графы просто так присутствуют ? Очевидно, что платежное поручение в Совкомбанк было заполнено неверно, раз Совкомбанк снял 20%. Потому что при верном заполнении всех полей никаких комиссий, НДС итд снять в данном случае не могут.

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Потому что брокер это юрлицо, не являющееся кредитной организацией. Естественно, это перевод юрлица со своего счета в каком-то банке на счет физлица.

----------


Брокер должен указать источником и получателем средств одно и то же физлицо. Не только ФИО, а также ИНН. В данном случае брокер этим пренебрег 100%

----------
Цитата

MailW пишет:
Брокер должен указать источником и получателем средств одно и то же физлицо. Не только ФИО, а также ИНН. В данном случае брокер этим пренебрег 100%
----------

Брокер не в силах менять поле «плательщик» и там будет в любом случае указан именно реальный плательщик, т.е. юрлицо-брокер.

----------
Цитата

MailW пишет:
Всегда есть графы ИНН исходящий, ИНН входящий
----------

Нет таких «граф» (вообще-то в платежке поля, а не графы). В поле «назначение платежа» есть инфа про НДС, для получателя это исходящий, для плательщика это входящий. Но по факту уже давно эта информация не является значимой, эндеэсные отчеты живут своей жизнью.

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Но по факту уже давно эта информация не является значимой, эндеэсные отчеты живут своей жизнью.
----------

По факту - на всякий случай нужно указывать ПРАВИЛЬНОЕ наименование платежа: "Частный перевод неторгового характера, НДС не облагается" - это для физ лиц. А любители камасутрить пусть пишут в этом поле дикую дичь.

----------
Цитата

aster-max пишет:
По факту - на всякий случай нужно указывать ПРАВИЛЬНОЕ наименование платежа: "Частный перевод неторгового характера, НДС не облагается" - это для физ лиц
----------

Вышеуказанное вы предлагаете юрику-брокеру писать в назначении платежа при отзыве средств физиком с брокерского счета?

----------
Цитата

MailW пишет:
Брокер должен указать источником и получателем средств одно и то же физлицо. Не только ФИО, а также ИНН. В данном случае брокер этим пренебрег 100%
----------

Это как? :o :o :o

Что вы там бредите по поводу брокера и перевода.
Перевод всегда от юрлица. И туда и обратно. Просто у этого юрлица есть счета физиков. Которые указываются в назначении. И бредни вы там свои не пропишите, потому что брокер сам формирует платежное поручение, вы только указываете реквизиты куда переводить. И вина эта Совкомбанка, потому что брокер работает с сотнями банков, и я уже обращался к ним, они сами в шоке от такого фортеля банка. На их памяти ни разу такого не было.

----------
Цитата

MailW пишет:
Банк обязан снять НДС 20% , потому что по его бухгалтерии это безналичная продажа.
----------


----------
Цитата

wertuo пишет:
20% это заградительная комиссия Совкома, чтобы с юрлиц не делали транзит на физиков и не обналичивали. Брокеры всегда отправляют деньги от имени юрлица, потому что иначе не могут просто. Какой НДС? Какая продажа?
----------

Где эта комиссия прописана у Совка в тарифах?????

В любом брокерском договоре есть слова, где брокер обязуется действовать в интересах и по поручению клиента. Так что юридически может брокер и Васю прописать отправителем, и назначением указать перевод собственных средств. Если, разумеется, Вася подписал в квике заявление на вывод. А вот если бэк офис брокера безграмотен, то и может возникнуть случай отправления от юр. лица брокера физическому лицу.

----------
Цитата

LordMerlin пишет:
И вина эта Совкомбанка, потому что брокер работает с сотнями банков, и я уже обращался к ним, они сами в шоке от такого фортеля банка. На их памяти ни разу такого не было.
----------


Вы их главное не спрашивайте ни о чем, интересуйтесь психологическим состоянием. Ребята вот в шоке уже. :fool:

----------
Цитата

MailW пишет:
юридически может брокер и Васю прописать отправителем,
----------

Это как? :o

----------
Цитата

камо пишет:
Это как?
----------


----------
Цитата

MailW пишет:
Так что юридически может брокер и Васю прописать отправителем, и назначением указать перевод собственных средств. Если, разумеется, Вася подписал в квике заявление на вывод.
----------

----------
Цитата

камо пишет:
Это как? изображение

X
X
----------

а это так же как тинькофф - в назначении

Что-то не могу мысль уловить... 8)

Брокер не является банком и не может открыть для своего клиента банковский счет, чтобы с него перевести куда-то деньги.
Все входящие и исходящие переводы /от клиентов и клиентам из/в другие банки/ зачисляются на консолидированный счет брокера /банковский счет юрлица/ в банке, обслуживающем счет брокера.

Внутренний учет у брокера ведется на НЕ банковских счетах, а на лицевых счетах.
Нумерация которых может напоминать нумерацию банковских.
Но таковыми эти лицевые счета не являются.