Interactive Brokers
Тут на форуме обсуждается много разных брокеров российских, но мне очень не хватает обсуждения IB. В том числе про него мало информации в русскоязычном Интернете. Я бы хотел начать.
Итак, нам нужно принять решение, где хранить деньги.
---
Далее я буду рассматривать варианты, подходящие для подавляющего большинства россиян. По статистике лишь менее одного процента населения имеют денежные активы, превышающие половину миллиона рублей. Плотность распределения накоплений имеет экспоненциальный характер. (*)
Начнём с аутсайдеров
Хранение наличных дома имеет слишком много рисков утраты всей суммы: могут вынести хату, купюры могут сгореть или их могут съесть мыши (да, есть десятки таких случаев).
Хранение в банковской ячейке создаёт лишь иллюзию надежности, так как банки отвечают только за сохранность самих ячеек, но не за их содержимое. Это ещё хуже, чем хранить деньги дома: в случае их пропажи из ячейки концов точно не найти, а сотрудники банка в лучшем случае будут изображать посильную помощь, если сразу не ткнут носом в договор аренды с отказом от ответственности за содержимое.
Также оба варианта выше безоговорочно проигрывают инфляции.
Почему у американского брокера?
Сравним этот вариант с основными конкурентами для типичного жителя России: российскими брокерами (например, Открытие и БКС) и банками (например, Сбер и ВТБ). Со всякими шарагами сравнивать смысла не вижу. На фоне нещадной расчистки банковского сектора, все банки ниже топ-20 - шараги. Брокеры же и вовсе страхуют ваши деньги от мошенничества исключительно честным словом.
Плюсы американского брокера:
- Нет риска посягательств российской налоговой или вообще кого бы то ни было из России, пока вы сами не вернёте деньги на российский счет. То же касается налоговых многих других стран, и прочих внезапных врагов, о которых вы ещё даже не думали. Естественно, вы продолжаете рисковать перед врагами своим имуществом и даже свободой.
- Есть доступ к тысячам биржевых фондов с низкими комиссиями (например, ETF от iShares и Vanguard) вместо десятка российских (от FinEx), к базовым активам вроде золота и серебра.
- Об открытии или закрытии брокерского счета не нужно отчитываться перед российской налоговой. Это вдвойне важно, ведь валютным резидентам России запрещено получать доходы от продажи акций на свой зарубежный банковский счет. По крайней мере, до начала 2018 года.
- Американский брокер не является налоговым агентом для всех за пределами США. С одной стороны, это вынуждает самостоятельно заполнять декларацию, но с другой стороны - избавляет от случайного, двойного или неверного налогообложения и последующего визита в чей-нибудь офис для разбирательства.
- Есть страховка от мошенничества на сумму до $500к (из них до $250к могут быть наличными), чем не могут похвастать российские брокеры: на их счетах деньги никак и ни от чего не застрахованы, кроме их же репутации. Брокеры других привлекательных стран (Британия, Германия) имеют страховку примерно в десять меньшую, чем брокеры США.
- Есть возможность удалённо делать переводы в валюте на любые свои счета в России и за рубежом, использовать различные банковские счета для ввода и вывода денежных средств. При условии, что они открыты на ваше имя.
- Текущий счет может быть почти в любой валюте, что должно порадовать тех, кто очень устал от боязни превращения рубля в тыкву. Тут же появляется больше возможностей уменьшить или даже полностью избежать потерь от валютной переоценки.
Минусы:
- Высокий минимальный размер депозита (от $10к), ещё выше для использования кредитных средств (от $25к) и ещё выше для торговли опционами (от $100к). Но, если вам улыбнётся удача, то вы сможете получить маржинальный аккаунт с лимитами базового.
- Придется самостоятельно и регулярно платить налоги. Но это не должно занимать больше пары часов в год.
- Высокая минимальная комиссия за одну транзакцию (в среднем от $5). Однако, это скорее мотивирует совершать редкие и крупные операции, которые грамотный пассивный инвестор и должен совершать.
- Требуются базовые знания английского языка. Но это давно уже стало требованием в любом важном занятии.
Почему discount брокер?
Потому что full service брокеры требуют минимум 1% от всей суммы или $100 в квартал, смотря что будет больше. На суммах до $100к они не выгодны. Тем, у кого больше (*), советовать не буду: вы уже взрослые мальчики.
Почему online брокер?
Потому что не надо приходить к брокеру лично, в том числе для открытия счета: вы можете находиться в любой точке мира. Изначальная ориентация на онлайн обслуживание защищает от внезапного вызова в офис, чтобы подписать какую-нибудь бумагу. Идеально будет, если у брокера вообще нет офиса: он не будет пытаться возместить свои затраты на аренду помещения из комиссионных.
Почему речь только о валюте?
Средняя историческая инфляция рубля за последние 100 лет составляет 15% годовых. Если хранить где бы то ни было деньги в рублях, то придётся находиться в постоянной погоне за собственной тенью, чтобы хотя бы не отставать от инфляции. Даже с хорошим сбалансированным портфелем это сложно делать стабильно: периодические просадки в покупательской способности вложенных денег будут чуть больше обычного вас нервировать.
Рубли стоит иметь, только если в них планируются крупные будущие расходы. И то, если не слишком далеко в будущем.
Почему не в швейцарском банке?
Относительная надежность швейцарских банков не вызывает сомнений, хотя последнее время они и вынуждены нарушать банковскую тайну, повинуясь давлению американских властей. Однако, нам, как большинству простых смертных россиян, они не подходят.
- Для большинства россиян (*) минимальная сумма денег, необходимая для открытия счета в швейцарском банке, недостижима.
- Сумма комиссий за ведение счёта вместе с дополнительными функциями вроде торговли акциями будет существенно выше, чем у большинства full service брокеров.
- Эти ребята очень нудные: будут требовать справки о происхождении средств, уплате налогов с них, зачастую просить отправить по почте оригиналы документов. Также они не отличаются особой лояльностью при разрешении конфликтных ситуаций дистанционно.
Конкретные рекомендации
Charles Schwab - очень популярен у взрослых американцев, депозит от $25к, но неохотно имеет дело с россиянами.
InteractiveBrokers - с радостью работает с россиянами и даже имеет русскую поддержку, депозит от $10к.
Более полный список можно найти тут: The Montley Fool - Compare Online Brokers.
Счет - долларовый. Можно косвенно разбавить его парой других популярных валют покупкой соответствующих активов.
На закуску, анти-пример
Многие рекомендовали мне посмотреть в сторону Saxo, поэтому придется про него написать.
Плюс нашёлся лишь один: он в Дании, у которой хороший кредитный рейтинг. Что, впрочем, далеко не подпись кровью. Как и хороший кредитный рейтинг Австралии не защищает её туристов от укусов ядовитых змей.
Минусы:
- Если открыть прайс-лист, то первое, о чем нам пишут - это Forex. И дальше в быстром доступе прочий лютый треш вроде CDF, FX Options. Судя по всему, инвесторы - совсем не целевая аудитория этого заведения.
- Банку не присвоен никакой рейтинг ни кем из тройки (Fitch и компания). Даже HomeCredit банку - и то присвоен.
- Это банк. Торговать из России там вообще не законно, минимум до начала 2018 года. И в довесок по брокерским счетам страховка там только банковская ($100к), что в 5 раз меньше брокерской в США.
Так что вопросы задавать надо еще и про сложные взаимоотношения немецкой, британской и американской контор - кто кому кем приходится... :scratch:
Насчет достаточности 30К GBP в долгосроке - ну на такой долгосрок я не задумывался, чтобы стало недостаточно... ну первая мысль такая, что если вдруг все так [хорошо] обернется, тогда и можно уже идти напрямую к IB под зонтик SIPC наплевав на комиссии, которые в процентном отношении от депозита >30K GBP станут малозаметными.
А насчет минусов FinEx уже все многократно проговорено, маловало будет, маловато. Облигации кстати только российские, евро- и рублевые, но российские. Чего категорически не хочется. И не застраховано оно вообще, только честным словом Открытия. Если уж мы говорим о страховке и ее размере.
Цитата
edfedorov пишет:
Но европейская компания с 1977 года всяко вызывает у меня больше доверия, чем любая российская.
----------
Пардон, с 1997 года - циферка спуталась. На сайте BaFin пробивается по номеру. История развития по крайней мере немецкой компании тоже прослеживается. Однако основной бизнес и торговая марка у них похоже под форекс и CFD - "FXFlat".
Похоже, что это ну совершенно IB, так что если россиян попросят, то попросят из всех affiliate. А вопрос с наследованием да, надо бы тоже выяснить - а то настоящий долгосрок риск такого события тоже должен включать, да... что вдруг наследникам внезапно придется наследовать...
Цитата
shat пишет:
Так что вопросы задавать надо еще и про сложные взаимоотношения немецкой, британской и американской контор - кто кому кем приходится...
----------
Еще возможно для валютного контроля банка придется переводить это соглашение и возможно не одно. Имейте это ввиду.
Вы уверены, что это трехступенчатое счастье Вам надо? Если все просчитали и точно знаете чего хотите - тогда вперед.
PS. Безо всякого сомнения, это надежнее чем держать деньги в Открытии или где-то бы ни было еще в России
----------
Цитата
Hello,
in order to file a tax return to Russian tax authorities I need the statement (in PDF format with IB official headers) with the following information which is currently not available in UI:
1) when asset is sold - detailed breakdown of what exactly lot / lots was sold. E.g. if I sold 10 shares, 5 from one lot, 5 from another, I need this to be listed and broken down. Ideally it should show Lot-ID in buy transactions, and breakdown of sold lot-ids in sell transaction.
2) execution date (e.g. T+2), not only trade date.
3) I would like that be available in the single statement. Currently some sort of #1 (but only date of lots sold without breakdown and lot-ids) is available in Activity statement, #2 is available in Trades confirmation which is not convenient.
I think this is pretty reasonable and easy to implement requirement and all your Russian customers (may be other jurisdictions too) would greatly appreciate it.
Thank you.
----------
А покупка в отчёте отражается как T+2? Вообще, не понятно, почему нужно брать курсы рубля на день поставки, а не на день совершения транзакции (покупки/продажи).
Что касается других юрисдикций, то в Великобритании, например, берется средняя цена в расчёте налога на доход. За исключением двух ситуаций - когда акции проданы в день покупки и когда акции проданы в течение 30 дней с покупки - тогда действует слегка другой подход.
Ваше предложение рассчитывать подоходный налог методом FIFO очень интересное. Это в законе так прописано или это ваша интерпретация?
Цитата
_ПФ_ пишет:
И вправду, для расчёта НДФЛ нужно FIFO. Только курс рубля нужно на день покупки и день продажи. А не на день поставки.
----------
FIFO однозначно. Про дату – в этой ветке человек со ссылкой на налоговую форму российского брокера утверждает, что на дату поставки.
----------
Цитата
А покупка в отчёте отражается как T+2?
----------
Там с отчетами довольно криво, в том и проблема. см мое сообщение
Цитата
_ПФ_ пишет:
И вправду, для расчёта НДФЛ нужно FIFO.
----------
Это кстати нам в какой-то степени повезло, что требования НК РФ совпадают с механизмом исполнения американским брокером. Гипотетически, он мог бы продавать по другой схеме (вроде бы там даже можно вручную указать, какой лот продавать). Вот бы тогда был номер с отчетностью.
----------
Цитата
дата фактического получения дохода определяется как день совершения соответствующего платежа в оплату стоимости приобретенных ценных бумаг;
----------
Также см. напр. http://investor.spbexchange.ru/upload/21.09.2017_SPB.pdf
----------
Цитата
При расчете НДФЛ расходы и доходы клиента в иностранной валюте приводятся к рублевому эквиваленту по курсу ЦБ РФ на дату фактического получения доходов и осуществления расходов (день расчетов по сделке).
----------
Отсюда http://investor.spbexchange.ru/ru/investbref/ .
Доход при покупке ценных бумаг это как?
----------
Цитата
1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктами 2 - 5 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день:
....
3) приобретения товаров (работ, услуг), приобретения ценных бумаг - при получении доходов в виде материальной выгоды. В случае, если оплата приобретенных ценных бумаг производится после перехода к налогоплательщику права собственности на эти ценные бумаги, дата фактического получения дохода определяется как день совершения соответствующего платежа в оплату стоимости приобретенных ценных бумаг;
(пп. 3 в ред. Федерального закона от 02.05.2015 N 113-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
----------
То есть написано, что российская налоговая требует делать расчет НДФЛ исходя из settlement date, т.е. для США и Европы это обычно Т+2.
Мое понимание следующее. Если Т1 - день покупки, а Т2 - день продажи, то прибыль считается вот так:
Цена продажи * количество * курс ЦБ РФ на Т2+2
- комиссия с продажи * курс ЦБ РФ на Т2
- цена покупки * количество * курс ЦБ РФ на Т1+2
- комиссия с покупки * курс ЦБ РФ на Т1
Т.е. для расчета нужно знать курс ЦБ РФ на 4 даты и использовать его в расчетах.
Цитата
loginer пишет:
я не понимаю почему я такой тупой не могу понять смысл этого абзаца
Доход при покупке ценных бумаг это как?
----------
Это абзац про случай материальной выгоды, т.е. когда доход в виде акций, а не денег получается. Да, цитата вышла немного не в тему.
Прикладываю картинку - расчёт ФИФО российского брокера за год на фоне отчёта о сделке.
изображение
upd
на картинке не видно, что это продажа была первого числа - лень переделывать
Цитата
IvanovAl пишет:
Если вы приобретаете их по цене ниже рыночной. Например исполнение опциона
----------
Ценные бумаги можно приобрести не обязательно в результате покупки. Из могут подарить или выдать в виде бонуса на работе. В таком случае нужно платить налог с их полной стоимости.
Выпуск: Россия-2043 (в обращении)
Эмитент: Минфин РФ
Общие сведения
Организаторы
Купоны
Размещение
Котировки
Доходность
Календарь
ВЫПУСК
Наименование:
Российская Федерация, государственные облигации внешнего облигационного займа с погашением в 2043 году. Подскажите, как узнать тикер.
Пример:
Выпуск: Россия-2043 (в обращении)
Эмитент: Минфин РФ
Состояние выпуска:
в обращении
Страна выпуска:
ВЕЛИКОБРИТАНИЯ
Данные госрегистрации:
№12840069V от 18.09.2013, МинФин
ISIN код:
XS0971721963
Цитата
OK777 пишет:
Добрый день! Возможно ли приобрести в IB еврооблигации РФ. Например: FED43
----------
Да, возможно. В TWS в поиске "eurobond russia" и откроются облиги.
Минимальная стоимость для входа в большинство новых серий - от 200k USD. Есть серии (1998 года точно были) - от 10к.
Экономика как хозяйство – это система, которая организует производство, распределение, обмен и потребление товаров или услуг для удовлетворения материальных и нематериальных потребностей общества. Такой подход позволяет понять, как различные аспекты экономики взаимодействуют между собой и обеспечивают функционирование нашего общества. Ключевые аспекты, которые иллюстрируют экономику как хозяйство, разберем в этой заметке.
Недобросовестным водителям, которые управляют автомобилем без ОСАГО, скоро придется заплатить 5000 рублей штрафа вместо текущих 800. Такое решение Госдума приняла впервые за 20 лет существования ОСАГО.
Как вы могли заметить, вышло обновление Диалога, которое мы анонсировали в последнее время.
Служба поддержки банка помогает в решении многих вопросов и проблем, связанных с банковскими услугами. Например, горячая линия Сбербанка в телефонном режиме работает круглосуточно, связаться с оператором очень просто. Ниже расскажем, какими способами это можно сделать.
А вы помните, как 10 января 1992 г. грузовой корабль Ever Laurel, идущий в Тихом океане из Китая в США, попал в ураган, и 12 контейнеров с грузом смыло за борт? В тот день в свободное плавание отправилось 29 тысяч пластиковых игрушек: уточек, лягушек, бобров и черепах. Многие из них по-прежнему где-то дрейфуют, и на сегодняшний день стоят баснословных денег.
Добрый день! Уважаемые юристы, участники и гости форума, прошу высказать мнение в части отзыва акцепта на списание денежных средств. Это условие (акцепт заемщика на списание денег без его распоряжения) банки всегда включают в договора, это позволяет делать - п.2 ст.854 ГК РФ. Вопрос в том имеет ли право заемщик отозвать данный акцепт после заключения кредитного договора? С одной стороны есть основания - Федеральный закон РФ №161 – ФЗ «О национальной платежной системе», п.11, ст.6, Положение о...
Где поменять шведские кроны, вышедшие из обращения?
есть 500 и 1000ные купюры
желательно СПБ, если есть...
8 сентября 2017 в 14-15 часов при внесении крупной сумы наличных в банкомат №388425 банка ВТБ24 по адресу Москва, проспект Мира 97, банкомат принял купюры в купюроприемник и при пересчете завис, выдал на экране информацию о невозможности выполнения операции, отключился и стал перезагружать системное програмное обеспечение. Карта застряла при выдаче, затем банкомат забрав карту перезагрузился второй раз. Вносимые деньги в сумме 76 000 руб банкомат не вернул и не зачислил на счет. Карта и деньги...
Добрый день.
Прошу у знающих людей совета, подсказки, намёка, в общем, любой информации, которая может оказаться полезной по теме.
В прошлом вёл себя крайне безответственно по отношению к возврату кредитов. В итоге у меня плохая кредитная история, с просрочками и даже продажей долгов коллекторам.
Сейчас у меня хорошая работа и белый высокий заработок. Есть кой-какой капитал для первоначального взноса в 25%.
Эквифакс отображает 773 балла, что, возможно, даже завышено в моём случае, но и...
Продаю машину, покупатель в воскресение приезжает смотрит машину и переводит 500 тыщ , через сб онлайн, потом получает документы и уезжает, карты у нас с ним одного региона, находимся в другом регионе, какие могут быть накладки в данном случае.
Сегодня отправил межбанком перевод, сумма для меня приличная.
В поручении на перевод в наименовании получателя вместо "Акционерное общество "Рога и Копыта"" операционист указал "ПАО "Рога и Копыта"". ИНН, номер счета, назначение платежа - все правильно.
Сам дурак - чиселки проверял, буквы проглядел мельком.
Два вопроса:
1. Что случится с платежом? Пройдет/зависнет в банке получателе/вернется назад?
2. Стоит ли мне что-то предпринимать в этой ситуации? Долбить...
Здравствуйте.
Ради общего развития хочу уточнить.
Например имеется счет. К нему дебетовая карта.
К ней операции снятия, оплаты и тд. Соответственно все это движение по счету.
Сколько банк хранит все данные о приходах и расходах по этому счету?
И второй вариант. Карта кончилась. Банк офис закрыл и перевел его в другой город. Карту естественно не продлил. За ненадобностью. Счет останется открытым? Ну и опять же сколько инфа отдвижении по нему будет храниться в банковской системе
Спаси...
Доброго дня, уважаемое сообщество портала!
Интересно узнать ваше мнение, является ли данная методика мошенничеством?
можно ли с лопотать каких-либо проблем на правовом уровне?
От слез жевать ли банки или эквайера подобных клиентов – аферистов ?
Простая схема – методика
Берём кредитку какого нибудь банка с опциией Cashback .
Покупаем по этой карте какой-нибудь товар в каком-нибудь магазине ...
По прошествии нескольких дней осуществляем возврат товара в магазин .
При...
Всем привет. Я – ИП. Мой заказчик ошибся и отправил мне деньги на счёт физического лица (как физическому лицу), а не как ИП. Хотя договор у него с ИП, счет выставлен от ИП и бла-бла-бла. Налицо халатность бухгалтера – не сравнила реквизиты и отправила по тем, что уже были в программе (раньше я сотрудничал с компанией как физик).
Как мне теперь поступить? Вернуть платёж отправителю с комментарием "Ошибочный платёж"? Как сделать это грамотно, чтобы в будущем не возникло проблем?.. Ни с...
Добрый день.
Хотел бы получить консультацию у специалистов банка Tinkoff
По кредитной карте, у которой грейс период 60 дней, после оплаты в срок минимального платежа,
пришло уведомление на оплату процентов.
Хотел бы пояснений.
В ТП сказали, что независимо от грейс периода, каждый месяц на 6-е число должен полностью быть погашен долг по карте.
Что тогда имеется ввиду под грейс периодом?
В течении следующего месяца после этого сообщения, до 6-го числа полностью погасил долг.
Но мне было...