Моя страница

26 сентября 2017 в 10:51

Interactive Brokers

Всем привет.
Тут на форуме обсуждается много разных брокеров российских, но мне очень не хватает обсуждения IB. В том числе про него мало информации в русскоязычном Интернете. Я бы хотел начать.

Итак, нам нужно принять решение, где хранить деньги.

---

Далее я буду рассматривать варианты, подходящие для подавляющего большинства россиян. По статистике лишь менее одного процента населения имеют денежные активы, превышающие половину миллиона рублей. Плотность распределения накоплений имеет экспоненциальный характер. (*)

Начнём с аутсайдеров

Хранение наличных дома имеет слишком много рисков утраты всей суммы: могут вынести хату, купюры могут сгореть или их могут съесть мыши (да, есть десятки таких случаев).

Хранение в банковской ячейке создаёт лишь иллюзию надежности, так как банки отвечают только за сохранность самих ячеек, но не за их содержимое. Это ещё хуже, чем хранить деньги дома: в случае их пропажи из ячейки концов точно не найти, а сотрудники банка в лучшем случае будут изображать посильную помощь, если сразу не ткнут носом в договор аренды с отказом от ответственности за содержимое.

Также оба варианта выше безоговорочно проигрывают инфляции.

Почему у американского брокера?

Сравним этот вариант с основными конкурентами для типичного жителя России: российскими брокерами (например, Открытие и БКС) и банками (например, Сбер и ВТБ). Со всякими шарагами сравнивать смысла не вижу. На фоне нещадной расчистки банковского сектора, все банки ниже топ-20 - шараги. Брокеры же и вовсе страхуют ваши деньги от мошенничества исключительно честным словом.

Плюсы американского брокера:
- Нет риска посягательств российской налоговой или вообще кого бы то ни было из России, пока вы сами не вернёте деньги на российский счет. То же касается налоговых многих других стран, и прочих внезапных врагов, о которых вы ещё даже не думали. Естественно, вы продолжаете рисковать перед врагами своим имуществом и даже свободой.

- Есть доступ к тысячам биржевых фондов с низкими комиссиями (например, ETF от iShares и Vanguard) вместо десятка российских (от FinEx), к базовым активам вроде золота и серебра.

- Об открытии или закрытии брокерского счета не нужно отчитываться перед российской налоговой. Это вдвойне важно, ведь валютным резидентам России запрещено получать доходы от продажи акций на свой зарубежный банковский счет. По крайней мере, до начала 2018 года.

- Американский брокер не является налоговым агентом для всех за пределами США. С одной стороны, это вынуждает самостоятельно заполнять декларацию, но с другой стороны - избавляет от случайного, двойного или неверного налогообложения и последующего визита в чей-нибудь офис для разбирательства.

- Есть страховка от мошенничества на сумму до $500к (из них до $250к могут быть наличными), чем не могут похвастать российские брокеры: на их счетах деньги никак и ни от чего не застрахованы, кроме их же репутации. Брокеры других привлекательных стран (Британия, Германия) имеют страховку примерно в десять меньшую, чем брокеры США.

- Есть возможность удалённо делать переводы в валюте на любые свои счета в России и за рубежом, использовать различные банковские счета для ввода и вывода денежных средств. При условии, что они открыты на ваше имя.

- Текущий счет может быть почти в любой валюте, что должно порадовать тех, кто очень устал от боязни превращения рубля в тыкву. Тут же появляется больше возможностей уменьшить или даже полностью избежать потерь от валютной переоценки.

Минусы:

- Высокий минимальный размер депозита (от $10к), ещё выше для использования кредитных средств (от $25к) и ещё выше для торговли опционами (от $100к). Но, если вам улыбнётся удача, то вы сможете получить маржинальный аккаунт с лимитами базового.

- Придется самостоятельно и регулярно платить налоги. Но это не должно занимать больше пары часов в год.

- Высокая минимальная комиссия за одну транзакцию (в среднем от $5). Однако, это скорее мотивирует совершать редкие и крупные операции, которые грамотный пассивный инвестор и должен совершать.

- Требуются базовые знания английского языка. Но это давно уже стало требованием в любом важном занятии.

Почему discount брокер?

Потому что full service брокеры требуют минимум 1% от всей суммы или $100 в квартал, смотря что будет больше. На суммах до $100к они не выгодны. Тем, у кого больше (*), советовать не буду: вы уже взрослые мальчики.

Почему online брокер?

Потому что не надо приходить к брокеру лично, в том числе для открытия счета: вы можете находиться в любой точке мира. Изначальная ориентация на онлайн обслуживание защищает от внезапного вызова в офис, чтобы подписать какую-нибудь бумагу. Идеально будет, если у брокера вообще нет офиса: он не будет пытаться возместить свои затраты на аренду помещения из комиссионных.

Почему речь только о валюте?

Средняя историческая инфляция рубля за последние 100 лет составляет 15% годовых. Если хранить где бы то ни было деньги в рублях, то придётся находиться в постоянной погоне за собственной тенью, чтобы хотя бы не отставать от инфляции. Даже с хорошим сбалансированным портфелем это сложно делать стабильно: периодические просадки в покупательской способности вложенных денег будут чуть больше обычного вас нервировать.

Рубли стоит иметь, только если в них планируются крупные будущие расходы. И то, если не слишком далеко в будущем.

Почему не в швейцарском банке?

Относительная надежность швейцарских банков не вызывает сомнений, хотя последнее время они и вынуждены нарушать банковскую тайну, повинуясь давлению американских властей. Однако, нам, как большинству простых смертных россиян, они не подходят.

- Для большинства россиян (*) минимальная сумма денег, необходимая для открытия счета в швейцарском банке, недостижима.

- Сумма комиссий за ведение счёта вместе с дополнительными функциями вроде торговли акциями будет существенно выше, чем у большинства full service брокеров.

- Эти ребята очень нудные: будут требовать справки о происхождении средств, уплате налогов с них, зачастую просить отправить по почте оригиналы документов. Также они не отличаются особой лояльностью при разрешении конфликтных ситуаций дистанционно.
Конкретные рекомендации

Charles Schwab - очень популярен у взрослых американцев, депозит от $25к, но неохотно имеет дело с россиянами.

InteractiveBrokers - с радостью работает с россиянами и даже имеет русскую поддержку, депозит от $10к.

Более полный список можно найти тут: The Montley Fool - Compare Online Brokers.

Счет - долларовый. Можно косвенно разбавить его парой других популярных валют покупкой соответствующих активов.

На закуску, анти-пример

Многие рекомендовали мне посмотреть в сторону Saxo, поэтому придется про него написать.

Плюс нашёлся лишь один: он в Дании, у которой хороший кредитный рейтинг. Что, впрочем, далеко не подпись кровью. Как и хороший кредитный рейтинг Австралии не защищает её туристов от укусов ядовитых змей.

Минусы:
- Если открыть прайс-лист, то первое, о чем нам пишут - это Forex. И дальше в быстром доступе прочий лютый треш вроде CDF, FX Options. Судя по всему, инвесторы - совсем не целевая аудитория этого заведения.
- Банку не присвоен никакой рейтинг ни кем из тройки (Fitch и компания). Даже HomeCredit банку - и то присвоен.
- Это банк. Торговать из России там вообще не законно, минимум до начала 2018 года. И в довесок по брокерским счетам страховка там только банковская ($100к), что в 5 раз меньше брокерской в США.

11209

3,4k

Комментарии

99+

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (4581)

цветко

15 февраля 2020 в 23:02

----------
Цитата

mvgolubev пишет:
Но я несколько лет имею брокерский счёт у "как бы европейского" брокера KFE (Kit Finance Europe), поэтому мне есть с чем сравнить.

----------

Кит Финанс это вообще контора РЖД. По крайней мере в России. Поэтому странный выбор для сравнения.

Ответить

mvgolubev

15 февраля 2020 в 23:56

----------
Цитата

цветко пишет:
У Тинькова если ты торгуешь в месяц больше 100к, то уже выгоднее тариф Трейдер. На нём комиссия 0,05% и 0,025% когда оборот превышает 200к.
----------
Т.е. если там купить 500 акций по $100 за штуку, то заплатишь комиссию $25 (0,05%) или $12.5 (0,025%)?
А в IB при такой покупке комиссия брокера будет $2.5 (тариф fixed) или $1.75 (тариф tiered).
И чем больше цена за одну акцию, тем более невыгодным будет этот тариф Тинькова по сравнению с IB.

Ответить

aleyush

16 февраля 2020 в 11:18

----------
Цитата

mvgolubev пишет:
1. Если вы сделаете поиск в этой теме по фразе "CapTrader", то найдёте историю о том, как российскому клиенту в начале октября 2019 они заблокировали открытие новых позиций и попросили в течение месяца закрыть все позиции и вывести средства или перевести все позиции другому брокеру. Насколько я понял, с российскими резидентами CapTrader более не работает.

----------

На момент декабря 2019 года поддержка говорила, что открывают новые счета клиентам из России.
Что было с конкретным клиентом не знаю. Но в этой теме отписывались люди, которых и в IB не пускали по тем или иным причинам.

----------
Цитата

mvgolubev пишет:
2. Тут писали, что комиссии у CapTrader на акции/ETF на американских рынках: $0.01 на акцию, минимум $2 за сделку. А у IB даже на fixed тарифе комиссии в два раза ниже: $0.005 на акцию, минимум $1 за сделку.

----------

Комиссии за сделку выше, комиссии за неактивность нет. Для пассивного портфеля (с докупкой/ребалансировкой раз в год) до $100k по деньгам выгоднее.

----------
Цитата

mvgolubev пишет:
3. У европейских брокеров нет американской страховки SIPC (покрывает портфель до $500k, из которых кэшем до $200k).

----------

CapTrader - представляющий брокер IB.
Юридически там довольно запутанная схема:
- cам CapTrader из Германии (компания из группы FXFlat);
- договор при этом клиет заключает с Interactive Brokers UK;
- а большую часть активов "хранит и обрабатывает" Interactive Brokers LLC.
Соответственно, на активы распространяется американская страховка, на действие IB UK британская, а на действия CapTrader европейская.
Правда, эту информацию приходится выцарапывать по крупицам. Сайт у CapTrader невменяемый, поддержка ещё более невменяемая. Большую часть выяснил через IB (хотя они и не любят отвечать по поводу своих представляющих брокеров, отправляя в их поддержку).

Ответить

rial

16 февраля 2020 в 13:42

На последних десяти страницах несколько раз обсуждалось, что в случае проблем с IB можно будет перевести бумаги к другому брокеру США, или в худшем случае к другом иностранному брокеру, или в частном случае к российскому брокеру.

Стоит иметь ввиду, что перевести к другому брокеру можно только те бумаги, которые этот брокер даёт покупать. Например, тот же DriveWealth, который ещё в 2019-м году открывал счета резидентам России, предоставляет очень ограниченный набор инструментов и принимает из других брокеров тоже только их.

Поэтому при прочих равных стоит покупать только максимально популярные ETF известных провайдеров, вроде ACWI/VT/VTI. В противном случае вариант перевода средств к другому брокеру без продажи и транзита через российские счета - больше не вариант.

Ответить

злой инвестор

16 февраля 2020 в 15:17

----------
Цитата

mvgolubev пишет:
Если вы сделаете поиск в этой теме по фразе "CapTrader", то найдёте историю о том, как российскому клиенту в начале октября 2019 они заблокировали открытие новых позиций и попросили в течение месяца закрыть все позиции и вывести средства или перевести все позиции другому брокеру.
----------

Этот клиент на другом ресурсе более подробно описал ситуацию, приведя дословно письмо брокера (его можно найти в Интернете поиском фразы "выбор зарубежного брокера captrader"). Из письма видно, что именно InteractiveBrockers решил прекратить с ним отношения.

Ответить

mvgolubev

16 февраля 2020 в 15:49

----------
Цитата

rial пишет:
перевести к другому брокеру можно только те бумаги, которые этот брокер даёт покупать.
----------
Так это не только в случае вынужденного перевода (например, из-за санкций). Это всегда так. При любом переводе ценных бумаг между брокерами. Разве это не очевидно?
Например, если вы хотите сохранить гонконгские доллары или китайские юани, то вы можете их перевести только в тот банк, в котором можно открыть банковский счёт в гонконгских долларах или китайских юанях.

Ответить

rial

16 февраля 2020 в 15:57

Как топик-стартер осмелюсь на минуту рекламы. JFYI, есть отдельные ветки про DriveWealth и ChoiceTrade

Ответить

цветко

17 февраля 2020 в 00:09

Может кто-нибудь подсказать:

Раньше преимущество IB перед банковскими брокерами было в том, что банковский зарубежный счёт нужно было декларировать в налоговой, а брокерский нет. Правильно ли я понимаю, что так как сейчас нужно декларироать и брокерский счет, то разницы между банком и небанком нет?
Или всё-таки какая-то есть?

Ответить

rial

17 февраля 2020 в 00:32

----------
Цитата

цветко пишет:
Может кто-нибудь подсказать:

Раньше преимущество IB перед банковскими брокерами было в том, что банковский зарубежный счёт нужно было декларировать в налоговой, а брокерский нет. Правильно ли я понимаю, что так как сейчас нужно декларироать и брокерский счет, то разницы между банком и небанком нет?
Или всё-таки какая-то есть?
----------

Основным преимуществом всегда были юрисдикция брокера и страховка счета. Ни один банковский брокер США по-прежнему не открывает счета резидентам России.

Плюс, список разрешённых операций продолжает отличаться.

Единственное, что изменилось - это что брокеры США стали для резидентов России чуть дороже в плане затрат собственного времени.

Ответить

цветко

17 февраля 2020 в 00:36

Есть европейские банковские брокеры Saxo Bank, swissquote, dukascopy.

Я собираюсь пробовать открыться в swissquote.

Но раньше был весомый аргумент среди участников - что между чисто брокером и банком-брокером, выбираем просто брокера, потому что по банку надо отчитываться. Вот я и спрашиваю - есть ли сейчас разница между ними, или теперь нет совсем?

Ответить

rial

17 февраля 2020 в 00:48

----------
Цитата

цветко пишет:
Есть европейские банковские брокеры Saxo Bank, swissquote, dukascopy.

Я собираюсь пробовать открыться в swissquote.

Но раньше был весомый аргумент среди участников - что между чисто брокером и банком-брокером, выбираем просто брокера, потому что по банку надо отчитываться. Вот я и спрашиваю - есть ли сейчас разница между ними, или теперь нет совсем?
----------

Между Saxo bank и IB главная разница была и осталась в юрисдикции и страховке брокера, как следствие они на полтора-два порядка отличаются по надёжности.

Ответить

aleyush

17 февраля 2020 в 09:36

----------
Цитата

цветко пишет:
Но раньше был весомый аргумент среди участников - что между чисто брокером и банком-брокером, выбираем просто брокера, потому что по банку надо отчитываться. Вот я и спрашиваю - есть ли сейчас разница между ними, или теперь нет совсем?
----------

Вопрос не только в отчётности, но и в разрешённых операциях в соответствии с законом о валютном регулировании и валютном контроле.
По счетам, "открытым в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации" применяется принцип "запрещено всё кроме явно разрешённого (узкого) списка операций", со штрафом 75-100% от суммы операции за нарушение.
По счетам, "открытым в иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации", ограничений на операции сейчас нет*. Но с 2020 года появилась обязанность уведомлять об их открытии/закрытии/изменении и подавать отчётность по движению средств (первая отчётность в 2021 году за 2020).

* Ситуация подробно обсуждалась в этой теме.
Если кратко: по закону список разрешённых операций должен установить ЦБ; он пока этого не сделал (есть проект с общим смыслом "без ограничений", но он гуляет по бюрократическим кругам); в соответствии с тем же законом, пока нет порядка, никаких ограничений не накладывается.

Удаётся ли фактически работать с "банком-брокером" российским резидентам - не знаю, не пробовал.

Плюс вам уже сказали выше, что это далеко не единственный критерий для выбора. Посмотрите на страховку, на размер комиссий, на доступ к рынкам, на качество инструментов и поддержки.

Ответить

KlockMarly

17 февраля 2020 в 12:08

aleyush,
Я открыл счет в IB пару недель назад.
Прочитал уже кучу интерпретаций этого закона на разных ресурсах.
Конкретики нигде нет, везде домыслы.
Не мудрено, т.к. написан он типичным бюрократическим языком.

Сегодня тем не менее решил его перечитать и постараться собрать выжимки.
---
Дано: ФЗ N 173-ФЗ (ред. от 27.12.2019) "О валютном регулировании и валютном контроле"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_45458/
Ст. 12
п. 1. Резиденты могут без ограничений открывать счета за пределами РФ у брокеров для инвестирования.
п. 2. Резиденты обязаны уведомлять налоговые органы об открытии (закрытии) изменении реквизитов счетов не позднее одного месяца со дня открытия.
п. 4. Резиденты вправе переводить на свои денежные средства счета в БАНКАХ за пределами РФ.
Здесь ничего не сказано об иных финансовых организациях, т.е. брокерах, однако дальше есть уточнение, что "денежные средства могут быть зачислены на счета резидентов, открытые в иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, или списаны с таких счетов (вкладов) в случаях, установленных Центральным банком Российской Федерации."
Здесь как раз речь про тот самый проект Указа ЦБ https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72980376/

Но в нем сказано только о том, что зачисление и списание денежных средств на счета резидентов, открытые в иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, осуществляется без ограничений.

Нет ни слова о зачислении дивидендов или иных доходов.

п.5 На счета резидентов, открытые в БАНКАХ за пределами территории Российской Федерации, могут быть зачислены суммы процентов на остаток средств на таких счетах.
Хоть что-то, но опять таки - речь только про банки, а не об иных финансовых организациях (брокерах)

Мои короткие выводы о том, что можно делать не нарушая законодательство РФ:
1. Открывать счета у брокера из США можно, но нужно уведомлять налоговую в течении месяца, готовить и отправлять отчет о финансовых операциях и НДФЛ-3 конечно.
2. Зачислять и выводить средства с брокерского счета.
3. Получать доход нельзя - штраф 75-100% от операции.
Доход это как минимум дивиденды - т.е. зачисление средств от не резидентов.

Хотя здесь и далее по тексту закона не нашел каких-либо прямых запрещений или разрешений на получение дивидендов.

На самом деле окончательно ничего не прояснил, но буду рад если кто-то объяснит.

Ответить

ghost355

17 февраля 2020 в 12:56

----------
Цитата

KlockMarly пишет:
3. Получать доход нельзя - штраф 75-100% от операции.
----------

Вот это не очень понятно? Почему?

Ответить

KlockMarly

17 февраля 2020 в 13:10

----------
Цитата

ghost355 пишет:
Вот это не очень понятно? Почему?
----------

КоАП РФ Статья 15.25. Нарушение валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/4adb77015309c711961ab12777e722a3b004b694/

1. Осуществление незаконных валютных операций, то есть валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации или осуществленных с нарушением валютного законодательства Российской Федерации, включая куплю-продажу иностранной валюты и чеков (в том числе дорожных чеков), номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте, минуя уполномоченные банки, либо осуществление валютных операций, расчеты по которым произведены, минуя счета в уполномоченных банках или счета (вклады) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации, либо осуществление валютных операций, расчеты по которым произведены за счет средств, зачисленных на счета (вклады) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан, лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, и юридических лиц в размере от трех четвертых до одного размера суммы незаконной валютной операции; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

Открыл счет - Ok
Перевел рубли - Ok (если указацие ЦБ перейдет из статуса проект в действующее)
Купил валюту - Fail
Получил дивиденды Fail

p.s.
С другой стороны в КоАП есть фраза "в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации"
А в ФЗ 173 есть формулировка
"Резиденты открывают без ограничений счета (вклады) в расположенных за пределами территории РФ банках и иных организациях финансового рынка, в соответствии с личным законом таких организаций имеющих право оказывать услуги, связанные с привлечением от резидентов и размещением денежных средств или иных финансовых активов для хранения, управления, инвестирования и (или) осуществления иных сделок в интересах резидента либо прямо или косвенно за счет резидента (далее - иные организации финансового рынка)."

С такой точки зрения этот случай (инвестирование) вроде как предусмотрен законодательством и на него штраф не распространяется.

Ответить

edfedorov

17 февраля 2020 в 13:51

----------
Цитата

KlockMarly пишет:
Но в нем сказано только о том, что зачисление и списание денежных средств на счета резидентов, открытые в иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, осуществляется без ограничений.

Нет ни слова о зачислении дивидендов или иных доходов.

----------

Вам в неденежной форме зачисляют дивиденды на счет в IB?
Или вы хотите от законодателя казуальной техники нормотворчества, чтобы были перечислены все возможные виды зачислений и списаний (дивиденды, купоны, проценты, премии по опциону etc)?

Ответить

KlockMarly

17 февраля 2020 в 14:06

----------
Цитата

edfedorov пишет:
Или вы хотите от законодателя казуальной техники нормотворчества, чтобы были перечислены все возможные виды зачислений и списаний
----------

Учитывая избыточность подобных перечислений законодателем в иных случаях - да я бы предпочел, чтобы перечислили и здесь. Но это все лирика. Пока даже текущая редакция указа имеет статус проекта.

Ответить

aleyush

17 февраля 2020 в 15:43

KlockMarly,
Вы довольно много цитируете пункты закона, относящиеся к банкам.
Про "иные организации финансового рынка" всё намного проще и лаконичнее:

----------
Цитата

KlockMarly пишет:
денежные средства могут быть зачислены на счета резидентов, открытые в иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, или списаны с таких счетов (вкладов) в случаях, установленных Центральным банком Российской Федерации.
----------

А пока они не установлены (см. статью 5), ограничений не накладывается.
Некоторое время назад в теме приводили официальное письмо, которое излагало именно эту позицию.

Ответить

ghost355

17 февраля 2020 в 16:51

----------
Цитата

KlockMarly пишет:
Осуществление незаконных валютных операций, то есть валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации или осуществленных с нарушением валютного законодательства Российской Федерации
----------

Статья 6. Валютные операции между резидентами и нерезидентами

Валютные операции между резидентами и нерезидентами осуществляются без ограничений, за исключением валютных операций, предусмотренных статьями 7, 8 и 11 настоящего Федерального закона, в отношении которых ограничения устанавливаются в целях предотвращения существенного сокращения золотовалютных резервов, резких колебаний курса валюты Российской Федерации, а также для поддержания устойчивости платежного баланса Российской Федерации. Указанные ограничения носят недискриминационный характер и отменяются органами валютного регулирования по мере устранения обстоятельств, вызвавших их установление.

Пока нет закона прямо запрещающего валютные операции между резидентами и иными организациями финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации.

Ответить

dimsal

17 февраля 2020 в 20:18

----------
Цитата

edfedorov пишет:
Нет ни слова о зачислении дивидендов или иных доходов.
----------

Там в тексте абзаца вообще нет уточнений, о каких зачислениях идет речь. С одной стороны, по духу абзацев этой части статьи 12, действующих с более ранних пор, речь во всей этой части 4 должна была бы идти только о зачислении собственных средств на свои счета. Вероятно, с этим связаны ваши сомнения, и их можно понять. Вместе с тем мы делаем вывод об этом именно благодаря тому, что такое уточнение (о собственных средствах) всегда присутствует в других абзацах и они вроде бы не дают повода считать, что понятие зачисления само по себе, без такого уточнения, также должно было бы быть ограничено только собственными средствами. В иной практике слово "зачисление" также не сужается автоматически до случаев зачисления собственных средств, например, в законе о нац. платежной системе в механизме расчетов применяется формулировка "зачисление денежных средств на банковский счет получателя" перевода, т.е. зачисление выступает технической деталью получения средств от иного лица (плательщика).

Если же речь в этом абзаце действительно идет только о зачислении собственных средств, тогда поступление иных средств на брокерские счета (счета в ИОФР) осталось, как и раньше, нерегулируемым и на него, как и раньше, должны распространяться только более общие нормы закона о запрете на валютные операции по типу самих операций, а не по способу их реализации через те или иные счета. Т.е. такой взгляд на смысл абзаца о регулировании Центробанком "зачислений" на счета в ИОФР является более либеральным; ничего в законе вроде бы не говорит об изменении действовавшей ранее установки на то, что счета в ИОФР не приравниваются к банковским счетам в части регулирования валютных операций, даже наоборот - счета в ИОФР объявляются законом отдельным объектом регулирования; в законе, например, даже нет объединяющего понятия для банковских счетов и счетов в ИФОР, хотя такое объединяющее понятие могло бы быть более удобным во многих местах, где закон прямым текстом предусматривает одинаковые нормы для обоих видов счетов.

Ответить

Показать еще (6607)