Назад
26 сентября 2017 в 10:51

Interactive Brokers

Всем привет.
Тут на форуме обсуждается много разных брокеров российских, но мне очень не хватает обсуждения IB. В том числе про него мало информации в русскоязычном Интернете. Я бы хотел начать.

Итак, нам нужно принять решение, где хранить деньги.

---

Далее я буду рассматривать варианты, подходящие для подавляющего большинства россиян. По статистике лишь менее одного процента населения имеют денежные активы, превышающие половину миллиона рублей. Плотность распределения накоплений имеет экспоненциальный характер. (*)

Начнём с аутсайдеров

Хранение наличных дома имеет слишком много рисков утраты всей суммы: могут вынести хату, купюры могут сгореть или их могут съесть мыши (да, есть десятки таких случаев).

Хранение в банковской ячейке создаёт лишь иллюзию надежности, так как банки отвечают только за сохранность самих ячеек, но не за их содержимое. Это ещё хуже, чем хранить деньги дома: в случае их пропажи из ячейки концов точно не найти, а сотрудники банка в лучшем случае будут изображать посильную помощь, если сразу не ткнут носом в договор аренды с отказом от ответственности за содержимое.

Также оба варианта выше безоговорочно проигрывают инфляции.

Почему у американского брокера?

Сравним этот вариант с основными конкурентами для типичного жителя России: российскими брокерами (например, Открытие и БКС) и банками (например, Сбер и ВТБ). Со всякими шарагами сравнивать смысла не вижу. На фоне нещадной расчистки банковского сектора, все банки ниже топ-20 - шараги. Брокеры же и вовсе страхуют ваши деньги от мошенничества исключительно честным словом.

Плюсы американского брокера:
- Нет риска посягательств российской налоговой или вообще кого бы то ни было из России, пока вы сами не вернёте деньги на российский счет. То же касается налоговых многих других стран, и прочих внезапных врагов, о которых вы ещё даже не думали. Естественно, вы продолжаете рисковать перед врагами своим имуществом и даже свободой.

- Есть доступ к тысячам биржевых фондов с низкими комиссиями (например, ETF от iShares и Vanguard) вместо десятка российских (от FinEx), к базовым активам вроде золота и серебра.

- Об открытии или закрытии брокерского счета не нужно отчитываться перед российской налоговой. Это вдвойне важно, ведь валютным резидентам России запрещено получать доходы от продажи акций на свой зарубежный банковский счет. По крайней мере, до начала 2018 года.

- Американский брокер не является налоговым агентом для всех за пределами США. С одной стороны, это вынуждает самостоятельно заполнять декларацию, но с другой стороны - избавляет от случайного, двойного или неверного налогообложения и последующего визита в чей-нибудь офис для разбирательства.

- Есть страховка от мошенничества на сумму до $500к (из них до $250к могут быть наличными), чем не могут похвастать российские брокеры: на их счетах деньги никак и ни от чего не застрахованы, кроме их же репутации. Брокеры других привлекательных стран (Британия, Германия) имеют страховку примерно в десять меньшую, чем брокеры США.

- Есть возможность удалённо делать переводы в валюте на любые свои счета в России и за рубежом, использовать различные банковские счета для ввода и вывода денежных средств. При условии, что они открыты на ваше имя.

- Текущий счет может быть почти в любой валюте, что должно порадовать тех, кто очень устал от боязни превращения рубля в тыкву. Тут же появляется больше возможностей уменьшить или даже полностью избежать потерь от валютной переоценки.

Минусы:

- Высокий минимальный размер депозита (от $10к), ещё выше для использования кредитных средств (от $25к) и ещё выше для торговли опционами (от $100к). Но, если вам улыбнётся удача, то вы сможете получить маржинальный аккаунт с лимитами базового.

- Придется самостоятельно и регулярно платить налоги. Но это не должно занимать больше пары часов в год.

- Высокая минимальная комиссия за одну транзакцию (в среднем от $5). Однако, это скорее мотивирует совершать редкие и крупные операции, которые грамотный пассивный инвестор и должен совершать.

- Требуются базовые знания английского языка. Но это давно уже стало требованием в любом важном занятии.

Почему discount брокер?

Потому что full service брокеры требуют минимум 1% от всей суммы или $100 в квартал, смотря что будет больше. На суммах до $100к они не выгодны. Тем, у кого больше (*), советовать не буду: вы уже взрослые мальчики.

Почему online брокер?

Потому что не надо приходить к брокеру лично, в том числе для открытия счета: вы можете находиться в любой точке мира. Изначальная ориентация на онлайн обслуживание защищает от внезапного вызова в офис, чтобы подписать какую-нибудь бумагу. Идеально будет, если у брокера вообще нет офиса: он не будет пытаться возместить свои затраты на аренду помещения из комиссионных.

Почему речь только о валюте?

Средняя историческая инфляция рубля за последние 100 лет составляет 15% годовых. Если хранить где бы то ни было деньги в рублях, то придётся находиться в постоянной погоне за собственной тенью, чтобы хотя бы не отставать от инфляции. Даже с хорошим сбалансированным портфелем это сложно делать стабильно: периодические просадки в покупательской способности вложенных денег будут чуть больше обычного вас нервировать.

Рубли стоит иметь, только если в них планируются крупные будущие расходы. И то, если не слишком далеко в будущем.

Почему не в швейцарском банке?

Относительная надежность швейцарских банков не вызывает сомнений, хотя последнее время они и вынуждены нарушать банковскую тайну, повинуясь давлению американских властей. Однако, нам, как большинству простых смертных россиян, они не подходят.

- Для большинства россиян (*) минимальная сумма денег, необходимая для открытия счета в швейцарском банке, недостижима.

- Сумма комиссий за ведение счёта вместе с дополнительными функциями вроде торговли акциями будет существенно выше, чем у большинства full service брокеров.

- Эти ребята очень нудные: будут требовать справки о происхождении средств, уплате налогов с них, зачастую просить отправить по почте оригиналы документов. Также они не отличаются особой лояльностью при разрешении конфликтных ситуаций дистанционно.
Конкретные рекомендации

Charles Schwab - очень популярен у взрослых американцев, депозит от $25к, но неохотно имеет дело с россиянами.

InteractiveBrokers - с радостью работает с россиянами и даже имеет русскую поддержку, депозит от $10к.

Более полный список можно найти тут: The Montley Fool - Compare Online Brokers.

Счет - долларовый. Можно косвенно разбавить его парой других популярных валют покупкой соответствующих активов.

На закуску, анти-пример

Многие рекомендовали мне посмотреть в сторону Saxo, поэтому придется про него написать.

Плюс нашёлся лишь один: он в Дании, у которой хороший кредитный рейтинг. Что, впрочем, далеко не подпись кровью. Как и хороший кредитный рейтинг Австралии не защищает её туристов от укусов ядовитых змей.

Минусы:
- Если открыть прайс-лист, то первое, о чем нам пишут - это Forex. И дальше в быстром доступе прочий лютый треш вроде CDF, FX Options. Судя по всему, инвесторы - совсем не целевая аудитория этого заведения.
- Банку не присвоен никакой рейтинг ни кем из тройки (Fitch и компания). Даже HomeCredit банку - и то присвоен.
- Это банк. Торговать из России там вообще не законно, минимум до начала 2018 года. И в довесок по брокерским счетам страховка там только банковская ($100к), что в 5 раз меньше брокерской в США.
1
11209
3,4k
Комментарии
99+

25 сентября 2020 в 14:14
Приложение IBKR на телефоне открывается.
В браузерверсию с подтверждением двойного клика, так же заходится.
Ответить

25 сентября 2020 в 14:35
По отпечатку входить религия не позволяет?
Регулярно же у российских опсосов проблемы с доставкой смс от ИБ.
Ответить

25 сентября 2020 в 15:54
----------
Цитата

Yuriy1975 пишет:
По отпечатку входить религия не позволяет?
Регулярно же у российских опсосов проблемы с доставкой смс от ИБ.

----------

Религия не позволяет пройти инициализацию двойной аутентификации. Потому как и тут всевышний смс подтверждения не высылает. Ферштейн?

8-800-100-8556 не отвечает. Сайт говорит по вопросам доступа строго на телефон. Лютый такой тупик...
Ответить

25 сентября 2020 в 19:39
Да, неприятно. Но Вы не паникуйте и не пытайтесь постоянно заходить в систему. А то ведь не дай б-г могут и блокнуть по поводу "подозрительной активности".
Лучше подождать пару дней кмк.
Ответить

26 сентября 2020 в 09:02
Доброе утро.

Подскажите у всех ли нормально отображается баланс в Айби?
Открыв приложение а потом и на стационарном у меня дикие минусы не понятный баланс.

Поддержка закрыта, и что то я паникую)
Ответить

26 сентября 2020 в 09:07
Ну не минус конечно :-)
Но общая сумма значительно меньше, чем бЫло :D
Как я понял нет данных о цене акций и т.п Сами инструменты на месте. Поэтому общая сумма и поплыла.
Но денежные средства (в валюте) отображаются на месте и отображаются корректно.
Ответить

26 сентября 2020 в 09:14
Зашел в Отчеты там все нормально. Только на главной отоброжает все некорректно. У меня не видит не одной акции(стоимость) и баланс - 100к .

Удивляюсь им конечно... )
Так и до инфаркта довести можно . При этом поддержка все закрыто.

Спасибо чуть успокоили
Ответить

26 сентября 2020 в 09:18
----------
Цитата

BeeS пишет:
Как я понял нет данных о цене акций и т.п Сами инструменты на месте. Поэтому общая сумма и поплыла.
Но денежные средства (в валюте) отображаются на месте и отображаются корректно.

----------


Это последнее дно ) Вечер пятницы - лучшее время для мелких обновлений, которые кладут всю систему...
Ответить

26 сентября 2020 в 13:22
Второй раз уже за последние месяцы такая канитель. К понедельнику починят.
Если нервирует то настройте себе ежедневную доставку выписок на почту. Я давно уже так сделал, пусть лучше ящик забивается чем бегать-доказывать в случае чего...
Ответить

26 сентября 2020 в 14:16
после истории с нефтью отрицательной, сердце в пятки уходит при такой картине..
Сидишь думаешь, а не нажал ли я умник случайно не на ту кнопку вчера) ФАнтазия безгранична

Спасибо за отличный совет! так и сделаю
Ответить

26 сентября 2020 в 23:19
Я смотрю, заходить на ИБ в неторговые дни и паниковать по поводу глюков становится тут доброй традицией :)
Ответить

27 сентября 2020 в 00:09
Sky is the limit!
Я вот думаю, чего IB взялся бомбардировать емэйлами про то, что они желают чуть лит не 75% маржи показатель видеть вскоре, притом что опционами не играюсь. Если в разрешениях откадусь от всего, кроме покупки акций США и Франции за кровный кэш, их попустит? Или готовиться к переводу портфеля к европейскому/другому брокеру?
Ответить

27 сентября 2020 в 02:52
vpiotr,
Меня что-то не бомбардируют, хотя плечо почти 100%. Один раз прислали уведомление по почте. Планирую постепенно распродаваться под конец дня, когда будет появляться новый расчет маржи в терминале (вроде как с понедельника может начаться). Выборы пройдут, маржу восстановят. Предполагаю, то же самое было в прошлые выборы. Пару месяцев можно и потерпеть. Но из-за этого переходить к другому брокеру?! :|

Это, конечно, если стабильный гений не устроит госпереворот :)
Ответить

27 сентября 2020 в 08:46
У IB голосовой код как-то тихо говорят, даже на полной громкости.
Сейчас смс не было, по голосовому вошла.
Остатки правильные.
Ответить

27 сентября 2020 в 15:34
----------
Цитата

vpiotr пишет:
Или готовиться к переводу портфеля к европейскому/другому брокеру?

----------

Вам будет лучше если Вас просто распродадут по маржинколлу? На лоях.
Ответить

27 сентября 2020 в 15:54
Так в том-то и дело, что я там ничего кроме просто покупки акций в лонг не делаю. Соответственно непонятка, а что им до той "маржи" в такой ситуации. И не наломает ли их робот дров, что-нибудь типа предложения распродать за 48 часов полпортфеля самому, а не то он поможет распродать.
Ответить

27 сентября 2020 в 16:45
"Акции в лонг" абсолютно не менее маржинальная тема, чем любая другая - вопрос в том, больше ли у вас неденежных активов на счету, чем собственных средств, или нет. Если у вас маржинальный аккаунт, следите за плечом и приводите его в соответствие с новыми нормами либо переведите в статус немаржинального, это вопрос нескольких кликов. Если немаржинальный, то уведомления к вам не относятся и вы, скорее всего, их просто веером получаете.
Ответить

27 сентября 2020 в 17:54
Ребят, помогите разобраться с маржой. Десять раз перечитал, но есть сомнения, что не так понял.

Если я внёс на счёт ( для простоты ) 100 000 usd


Маржа Reg T 65% = 65000 ?
Минимальная маржа 35% = 35000 ?

Далее это считается от стоимости активов? Т. е. Если я на 130% в акциях. ?
Так???

В случае просадки на 40% несмотря на то, что покупал на свои, они начнут обрезать, так как 65000 не соблюдается?
Ответить

27 сентября 2020 в 19:21
В ЛК в разделе "отчеты" (вкладка "другие отчеты") есть хорошие отчеты по марже и рискам. Поиграйтесь с ними.
А так Вам никто с уверенностью не ответит, потому что у каждого инструмента свои требования по марже.
Ответить

28 сентября 2020 в 13:46
Здравствуйте коллеги.

Прошло уже почти полтора месяца с момента рассылки IB требования предоставить подтверждения источника капитала (source og wealth).
У меня документы все еще на рассмотрении... Интересно, кому-нибудь уже рассмотрели?
Хочется как-то пошевелить эту тему.

Так же интересны стратегии по хеджированию рисков брокера. С удовольствием читаю мысли пользователя rial на этот счет. Вот например https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=377500&MID=8177829#message8177829

Сам я открыл счет у брокера EXANTE (https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=350829&MID=8229657&result=reply#message8229657)

Так же подал заявку на открытие счета у Firstrade (https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=377500#forum-message-list). Жду ответа...
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть