Назад
26 сентября 2017 в 10:51

Interactive Brokers

Всем привет.
Тут на форуме обсуждается много разных брокеров российских, но мне очень не хватает обсуждения IB. В том числе про него мало информации в русскоязычном Интернете. Я бы хотел начать.

Итак, нам нужно принять решение, где хранить деньги.

---

Далее я буду рассматривать варианты, подходящие для подавляющего большинства россиян. По статистике лишь менее одного процента населения имеют денежные активы, превышающие половину миллиона рублей. Плотность распределения накоплений имеет экспоненциальный характер. (*)

Начнём с аутсайдеров

Хранение наличных дома имеет слишком много рисков утраты всей суммы: могут вынести хату, купюры могут сгореть или их могут съесть мыши (да, есть десятки таких случаев).

Хранение в банковской ячейке создаёт лишь иллюзию надежности, так как банки отвечают только за сохранность самих ячеек, но не за их содержимое. Это ещё хуже, чем хранить деньги дома: в случае их пропажи из ячейки концов точно не найти, а сотрудники банка в лучшем случае будут изображать посильную помощь, если сразу не ткнут носом в договор аренды с отказом от ответственности за содержимое.

Также оба варианта выше безоговорочно проигрывают инфляции.

Почему у американского брокера?

Сравним этот вариант с основными конкурентами для типичного жителя России: российскими брокерами (например, Открытие и БКС) и банками (например, Сбер и ВТБ). Со всякими шарагами сравнивать смысла не вижу. На фоне нещадной расчистки банковского сектора, все банки ниже топ-20 - шараги. Брокеры же и вовсе страхуют ваши деньги от мошенничества исключительно честным словом.

Плюсы американского брокера:
- Нет риска посягательств российской налоговой или вообще кого бы то ни было из России, пока вы сами не вернёте деньги на российский счет. То же касается налоговых многих других стран, и прочих внезапных врагов, о которых вы ещё даже не думали. Естественно, вы продолжаете рисковать перед врагами своим имуществом и даже свободой.

- Есть доступ к тысячам биржевых фондов с низкими комиссиями (например, ETF от iShares и Vanguard) вместо десятка российских (от FinEx), к базовым активам вроде золота и серебра.

- Об открытии или закрытии брокерского счета не нужно отчитываться перед российской налоговой. Это вдвойне важно, ведь валютным резидентам России запрещено получать доходы от продажи акций на свой зарубежный банковский счет. По крайней мере, до начала 2018 года.

- Американский брокер не является налоговым агентом для всех за пределами США. С одной стороны, это вынуждает самостоятельно заполнять декларацию, но с другой стороны - избавляет от случайного, двойного или неверного налогообложения и последующего визита в чей-нибудь офис для разбирательства.

- Есть страховка от мошенничества на сумму до $500к (из них до $250к могут быть наличными), чем не могут похвастать российские брокеры: на их счетах деньги никак и ни от чего не застрахованы, кроме их же репутации. Брокеры других привлекательных стран (Британия, Германия) имеют страховку примерно в десять меньшую, чем брокеры США.

- Есть возможность удалённо делать переводы в валюте на любые свои счета в России и за рубежом, использовать различные банковские счета для ввода и вывода денежных средств. При условии, что они открыты на ваше имя.

- Текущий счет может быть почти в любой валюте, что должно порадовать тех, кто очень устал от боязни превращения рубля в тыкву. Тут же появляется больше возможностей уменьшить или даже полностью избежать потерь от валютной переоценки.

Минусы:

- Высокий минимальный размер депозита (от $10к), ещё выше для использования кредитных средств (от $25к) и ещё выше для торговли опционами (от $100к). Но, если вам улыбнётся удача, то вы сможете получить маржинальный аккаунт с лимитами базового.

- Придется самостоятельно и регулярно платить налоги. Но это не должно занимать больше пары часов в год.

- Высокая минимальная комиссия за одну транзакцию (в среднем от $5). Однако, это скорее мотивирует совершать редкие и крупные операции, которые грамотный пассивный инвестор и должен совершать.

- Требуются базовые знания английского языка. Но это давно уже стало требованием в любом важном занятии.

Почему discount брокер?

Потому что full service брокеры требуют минимум 1% от всей суммы или $100 в квартал, смотря что будет больше. На суммах до $100к они не выгодны. Тем, у кого больше (*), советовать не буду: вы уже взрослые мальчики.

Почему online брокер?

Потому что не надо приходить к брокеру лично, в том числе для открытия счета: вы можете находиться в любой точке мира. Изначальная ориентация на онлайн обслуживание защищает от внезапного вызова в офис, чтобы подписать какую-нибудь бумагу. Идеально будет, если у брокера вообще нет офиса: он не будет пытаться возместить свои затраты на аренду помещения из комиссионных.

Почему речь только о валюте?

Средняя историческая инфляция рубля за последние 100 лет составляет 15% годовых. Если хранить где бы то ни было деньги в рублях, то придётся находиться в постоянной погоне за собственной тенью, чтобы хотя бы не отставать от инфляции. Даже с хорошим сбалансированным портфелем это сложно делать стабильно: периодические просадки в покупательской способности вложенных денег будут чуть больше обычного вас нервировать.

Рубли стоит иметь, только если в них планируются крупные будущие расходы. И то, если не слишком далеко в будущем.

Почему не в швейцарском банке?

Относительная надежность швейцарских банков не вызывает сомнений, хотя последнее время они и вынуждены нарушать банковскую тайну, повинуясь давлению американских властей. Однако, нам, как большинству простых смертных россиян, они не подходят.

- Для большинства россиян (*) минимальная сумма денег, необходимая для открытия счета в швейцарском банке, недостижима.

- Сумма комиссий за ведение счёта вместе с дополнительными функциями вроде торговли акциями будет существенно выше, чем у большинства full service брокеров.

- Эти ребята очень нудные: будут требовать справки о происхождении средств, уплате налогов с них, зачастую просить отправить по почте оригиналы документов. Также они не отличаются особой лояльностью при разрешении конфликтных ситуаций дистанционно.
Конкретные рекомендации

Charles Schwab - очень популярен у взрослых американцев, депозит от $25к, но неохотно имеет дело с россиянами.

InteractiveBrokers - с радостью работает с россиянами и даже имеет русскую поддержку, депозит от $10к.

Более полный список можно найти тут: The Montley Fool - Compare Online Brokers.

Счет - долларовый. Можно косвенно разбавить его парой других популярных валют покупкой соответствующих активов.

На закуску, анти-пример

Многие рекомендовали мне посмотреть в сторону Saxo, поэтому придется про него написать.

Плюс нашёлся лишь один: он в Дании, у которой хороший кредитный рейтинг. Что, впрочем, далеко не подпись кровью. Как и хороший кредитный рейтинг Австралии не защищает её туристов от укусов ядовитых змей.

Минусы:
- Если открыть прайс-лист, то первое, о чем нам пишут - это Forex. И дальше в быстром доступе прочий лютый треш вроде CDF, FX Options. Судя по всему, инвесторы - совсем не целевая аудитория этого заведения.
- Банку не присвоен никакой рейтинг ни кем из тройки (Fitch и компания). Даже HomeCredit банку - и то присвоен.
- Это банк. Торговать из России там вообще не законно, минимум до начала 2018 года. И в довесок по брокерским счетам страховка там только банковская ($100к), что в 5 раз меньше брокерской в США.
1
11209
3,4k
Комментарии
99+

23 сентября 2022 в 17:06
phpbb,, супер, благодарю!!!
Ответить

24 сентября 2022 в 17:12
----------
Цитата

crutop пишет:
Здравствуйте, Я понимаю то что моё сообщение вызовет улыбку, но преодолевая страх и я спрошу.
Сегодня я купил на 50% от депозита, фьючерс на юань по 9.47 и стейблкоин usdt по 63. Как мы все знаем с большей долей вероятностью торговать долларом и фьючерсом на доллар не получится. Отсюда у меня вопрос, понятно будущее предсказать нельзя, понятное дело то что нельзя понять что будет дальше, но как вы считаете, то что в дальнейшем будет блокировка та или иная доллара, подтолкнёт курсы юаня из тейблкоина вверх или вниз?

----------

Братиш, как оно? Ведь хватило ума не выходить из доллара на самом деле? Придётся хотя бы до 7,2 дотерпеть. Бакс - сила, юань - могила!
изображение
Ответить

26 сентября 2022 в 17:56
Привет, вчера подал заявление на открытие счёта, сегодня пришёл отказ, причина не указана.
Написал ответ на текущее письмо, пришёл ответ - что мой email заблокирован

Кто-нибудь сталкивался с таким? Или уже не открывают россиянам?
Ответить

28 сентября 2022 в 19:07
----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Бакс - сила, юань - могила!

----------

Коллеги, дисклеймер такой, что в SMA70 нет т.н. "предсказательной силы". Лень было перебирать, взял просто из Citigroup's "Trend Models. Can simple trend strategies work long term?". А то я без шуток не хожу, а у кого-то может ( ㅅ ) на кону.
Ответить

29 сентября 2022 в 21:42
Есть доллары на счете в тиньке, как их дешевле всего перевести в IB?

В обсуждении видел вариант с отправкой юаня из БКС, можно из тинька юани отправлять?
Ответить

29 сентября 2022 в 22:35
----------
Цитата

KhAlexey пишет:
можно из тинька юани отправлять

----------

Увы, пока нет
Ответить

30 сентября 2022 в 07:25
----------
Цитата

KhAlexey пишет:
Есть доллары на счете в тиньке, как их дешевле всего перевести в IB?

----------


Попробуйте подключить премиум и отправьте напрямую. Вроде первый месяц бесплатно, потом отключите.
Ответить

30 сентября 2022 в 12:44
----------
Цитата

krilov.net пишет:
подключить премиум и отправьте напрямую

----------


У меня уже премиум. Спрашивал у поддержки куда можно отправлять свифты в $: в Армению и в "некоторые банки Китая".
В общем не понятно как из него отправить напрямую
Ответить

1 октября 2022 в 11:03
----------
Цитата

Подскажите, хотел вывести деньги с IB на счет. В реквизитах банк-корреспондент Kookmin Bank
Ввожу его SWIFT
CZNBKRSE

выскакивает ошибка- Указанный банк не может быть корреспондентом перевода данного типа.

Вывожу доллары. Куда копать?

----------


Разобрался с проблемой.

Так как вывод идёт только в долларах США то банк респондент должен быть американским. Я указал Свифт jp morgan CHASUS33XXX у меня платёж прошел.
Ответить

3 октября 2022 в 09:55
Добрый день!
Помогите решить задачу, может кто сталкивался или у кого-то есть опыт.
Нужно с IB, снять сумму (5к $) и перевести ее на счёт третьего лица ( моего знакомого) который находится заграницей. Кроме IB, счетов за рубежом я не имею. Могу ли я как-то осуществить данный перевод? И если да, то что для этого требуется.
Буду очень признателен за помощь.
Ответить

3 октября 2022 в 11:42
----------
Цитата

puser-21846032935 пишет:
перевести ее на счёт третьего лица (

----------


Я не знаю, разрешены ли сейчас валютные переводы на счета третьих лиц не резидентов. Но если да, то отправляете свифт в русский банк из IB, далее отправляете свифт из русского банка товарищу.
Ответить

4 октября 2022 в 16:09
Ребят, такой вопрос. Открыл в Российском банке новый счет, с которого ещё не было пополнения IB, при этом написал им тикер что хочу пополнить счет IB с нового счета. Приложил реквизиты. Пришёл ответ, что нужно сначала с этого счета пополнить. Я об этой процедуре знаю, при этом читал что другие писали письмо по новым реквизитам и выводили туда деньги. Дело в том, что сейчас нет возможности пополнить счет IB с нового банка. Как Вы считаете, имеет смысл попробовать вывести деньги?
Ответить

4 октября 2022 в 18:47
Всем привет. Вопрос.
не пользовался пару месяцев IBKR - сейчас не могу нормально зайти - не приходят смс с кодом и неидет звонок вместо него... - никто не сталкивался?
Ответить

4 октября 2022 в 19:50
user-816810098813
Сталкивался с неполучением SMS, звонком не пользовался. После столкновения использую приложение от IB, SMS больше не использую.
Ответить

4 октября 2022 в 20:33
----------
Цитата

Olympia1981 пишет:
Ребят, такой вопрос. Открыл в Российском банке новый счет, с которого ещё не было пополнения IB, при этом написал им тикер что хочу пополнить счет IB с нового счета. Приложил реквизиты. Пришёл ответ, что нужно сначала с этого счета пополнить. Я об этой процедуре знаю, при этом читал что другие писали письмо по новым реквизитам и выводили туда деньги. Дело в том, что сейчас нет возможности пополнить счет IB с нового банка. Как Вы считаете, имеет смысл попробовать вывести деньги?

----------

Неделю назад оформил карту Райфа. С нее еще не пополнял. Пробовал $ выводить, все пришло.
Ответить

5 октября 2022 в 15:53
----------
Цитата

Владимир32 пишет:
Неделю назад оформил карту Райфа. С нее еще не пополнял. Пробовал $ выводить, все пришло

----------


Вообщем мне поддержка ИБ на мою реплику, что у меня нет возможности сделать сначала пополнение, а только потом вывод дс, сказала что мы не делаем исключения. Буду пробовать всё равно перевести.
У меня попутно возник вопрос, если я открою за рубежом счёт, уведомлю налоговую и туда попробую вывести деньги с ИБ, это:
1.Законно со стороны законодательства РФ?
2. Даст ли ИБ ввести деньги в страну, отличную от страны резидентства?
Ответить

6 октября 2022 в 23:34
У меня в Interactive Brokers в разделе "Внесение средств" пропал сохранённый шаблон на приём перевода в рублях из Тинькова. Кто-нибудь с таким сталкивался? Если несколько месяцев не пользоваться шаблоном, но он автоматически удаляется? Или причина в том, что IB больше не принимает рубли?
Ответить

7 октября 2022 в 08:44
Здравствуйте,
Может кто-нибудь подсказать, переводы из Райффайзен Банка доходят до ИБ сейчас? Планирую первый раз переводить.
Ответить

7 октября 2022 в 08:50
user-47368679251,
Да, но накладные расходы будут более 5%, 3% за покупку валюты, 2% за отправку + комиссия банка посредника
Ответить

7 октября 2022 в 09:13
----------
Цитата

Valborn пишет:
user-47368679251,
Да, но накладные расходы будут более 5%, 3% за покупку валюты, 2% за отправку + комиссия банка посредника

----------


Спасибо за информацию. Валюта уже куплена, 2% ограничена же 200 usd? Комиссия банка посредника неизвестна вам? Раньше переводил через Альфа банк, комиссия посредника была 10 долларов, после ограничений переводил через Тинькофф, комиссии посредника не было либо она была включена в комиссию Тинькофф, на ИБ пришло сколько отправлял.

Я больше переживаю, что средства зависнут где-нибудь по пути, у меня с апреля зависло где-то приличная сумма в рублях, перевод через альфу перед санкциями, до сих пор вернуть не получается.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть