Премиум от Тинькофф

----------
Цитата

v_p пишет:
Спасибо за инфу! Но то есть, Вы все равно видите для себя профит в том, чтобы продолжать платить 1990 ежемесячно?
----------


Естественно никакого профита сейчас нет, просто необходимо принять решение, подкреплённое фактами в виде отчёта и ситуацией в банковском секторе в РФ. Если действовать импульсивно и необдуманно, то в данный момент отказ от премиума принесёт мне убытки в виде сгорания миль на 8к, заморочку со сменой карт и возврат во времена, когда необходимо изучать комиссии и лимиты при пользовании банковскими услугами.

----------
Цитата

SD80 пишет:
Я в Открытии сидел на Инвестор+, комиссия 0,025, та же что у Тинькоффа на Премиуме. Единственное отличие, сделки от 0.5 млн, иначе фиксированные 125 рублей. Квик в Открытие бесплатен и всегда работает, максимум бывало не работал какой-то сервер, но в Открытии их несколько, переключался на другой сервер и все дела. В Тинькоффе оказались бесконечные глюки.
----------


Ну, например, еврооблигации на Инвестор+ 0,15 %, на Премиуме Тинькова 0,025. Разница в 6 раз.
Покупка на СПБ бирже 0,09 %, на Тинькове 0,025 %. Разница в 3,5 раза.

Плюс, как вы верно заметили, бесконечные гадкие комиссии. Я поначалу постоянно на них налетал: то за терминал какой-нибудь сдерут, то депозитарку 175 рублей, один раз даже за выписку со счета содрали 300 рублей.

Все это до жути раздражает. Кроме того, в Открытие полностью отсутствует какая-либо техническая поддержка. Жирный минус -- это ввод-вывод средств. Писать не буду -- все знают, насколько он кривой в Открытии (кроме того, еще надо платить 10 рублей) в сравнении с Тинькофф.

Единственное, что на Открытии удобно -- это менять рубли на доллары на Универсальном. На этом его преимущества заканчиваются.

Ну и еще то, что на Открытии есть срочный рынок. Но он нужен только спекулям. Да и думаю, что и на Тинькове он рано или поздно появится. В конце концов, можно пользоваться обоими брокерами, но на фондовом рынке Тинькофф намного дешевле и удобнее. Прозрачные условия, никаких скрытх комиссий и бесконечных портянок тарифов, в которых не могут разобраться даже сами работники Открытия.

----------
Цитата

aerolog пишет:
Ну, например, еврооблигации на Инвестор+ 0,15 %, на Премиуме Тинькова 0,025. Разница в 6 раз.

----------


У меня вопрос: вы пользуетесь ТИ или еще только планируете? Забыл выше вишенку на торте. Цитата от ПБ: "в ТИ клиентам доступен ограниченный набор ценных бумаг". Не доступна даже часть рублевых бумаг Мосбиржи. Так что не удивляйтесь, когда обнаружите, что желаемых вами еврооблигаций в терминале в принципе нет. Только в дурацком приложении на внебиржевом рынке далеко не за 0,025% и без стакана, т.е. вслепую, сможете желамое купить :jokingly:

----------
Цитата

aerolog пишет:
Плюс, как вы верно заметили, бесконечные гадкие комиссии. Я поначалу постоянно на них налетал: то за терминал какой-нибудь сдерут, то депозитарку 175 рублей, один раз даже за выписку со счета содрали 300 рублей.

Все это до жути раздражает. Кроме того, в Открытие полностью отсутствует какая-либо техническая поддержка. Жирный минус -- это ввод-вывод средств. Писать не буду -- все знают, насколько он кривой в Открытии (кроме того, еще надо платить 10 рублей) в сравнении с Тинькофф.

----------


Это вы заметили. Я сказал, что кроме депозитарки никаких гадких комиссий нет. Тинькофф по факту подворовывает у меня больше, см. выше сроки зачислений купонов.

Остальное ваши фантазии. Выписки в нормальном виде в личном кабинете, во всяком сучае так было в старом кабинете. В новом вначале было с проблемами, позже не знаю, я ушел. С технической поддержкой все отлично. В смысле она почти не требуется, Квик работает, как часы и все понятно в документации. Было у меня пару вопросов за время использования - быстро ответили и решили проблемы. В ТИ месяцами приходится биться головой о стенку и ничего не решается. Например, терминал до сих пор не учитывает НКД при расчете доступного кол-ва облигаций к покупке, приходится считать на калькуляторе или методом подбора, обращался много раз и ничего не меняется. В последний раз пока на коленке считал кол-во для заявки цена ушла, опять убытки рублей 300. И т.д.

Вывод в Открытии за 10 рублей. Что в нем кривого?! Стандартная платежка в любой банк, приходит в банк-получатель в день отправки. С вводом опять же не понятно. Отправлял из Авангарда и Тинькоффа и рубли и $, все в тот же день приходило. Или вы о банке Открытие? Это [censored]. Примерно такое же, как брокер Тинькофф. В случае с Тинькоффом ситуация ассиметричная. Банк хороший, брокер - [censored]. Но это становится ясно, когда уже перешел в ТИ.

----------
Цитата

SD80 пишет:
Вывод в Открытии за 10 рублей. Что в нем кривого?!
----------


Кривой там завод валюты на Брокера. Его попросту, можно сказать, нет. Реализация на уровне Совка, то есть только у операциониста. Я такую пещерную дикость даже комментировать не буду.

----------
Цитата

SD80 пишет:
У меня вопрос: вы пользуетесь ТИ или еще только планируете? Забыл выше вишенку на торте. Цитата от ПБ: "в ТИ клиентам доступен ограниченный набор ценных бумаг". Не доступна даже часть рублевых бумаг Мосбиржи.
----------


Ну и чего там недоступно-то?

----------
Цитата

SD80 пишет:
С вводом опять же не понятно. Отправлял из Авангарда и Тинькоффа и рубли и $, все в тот же день приходило. Или вы о банке Открытие? Это [censored]. Примерно такое же, как брокер Тинькофф. В случае с Тинькоффом ситуация ассиметричная. Банк хороший, брокер - [censored].
----------


Дело в том, что Банк Открытие и Открытие Брокер - 2 разных юридических лица. А в случае с Тинькофф Инвестициями и Тинькофф Банк -- это одно и то же лицо, имеющее брокерскую лицензию. Поэтому у меня есть очень большая надежда,что уровень ТИ вскоре подтянется к уровню Тинькофф Банка
Зато я могу сказать вот что. На СПб бирже у обычного киента Открытия доступно только около 50 акций, а в Тинькове доступны все. У меня статус квалифицированного инвестора в Открытии, так перечень акций на СПб бирже и в Тинькове, и в Открытии идентичен.

----------
Цитата

potison пишет:
плюс завтра выйдет отчёт Тинькофф, вот уже дальше смотреть буду отталкиваясь от отчёта.
----------


На какие показатели стоит смотреть в отчете?

----------
Цитата

aerolog пишет:
Кривой там завод валюты на Брокера. Его попросту, можно сказать, нет. Реализация на уровне Совка, то есть только у операциониста. Я такую пещерную дикость даже комментировать не буду.

----------


Как я и предполагал, речь о банке. Я даже не был клиентом банка Открытие будучи клиентом брокера Открытие. Одно с другим никак не связано, это Тинькофф всем клиентам свою карту навязывает, не позволяя пополнять брокерский счет извне и обратно. Бред несусветный. Рано или поздно кто-нибудь пожалуется куда следует.

----------
Цитата

aerolog пишет:
Ну и чего там недоступно-то?

----------


Когда? Сегодня? Вчера? Завтра? Еще раз повторяю: "в ТИ клиентам доступен ограниченный набор ценных бумаг". Что захочет Тинькофф, то и не доступно. При начале торгов новой облигации 100% недоступно. У недоброкера Тинькоффа каждую бумагу вручную добавляют в отличие от любого нормального брокера, где все бумаги Мосбиржи автоматически доступны. Иногда удается упросить добавить ту или иную бумагу, иногда нет. Я о российских бумагах, облигациях, но люди то же самое и о российских акциях писали, не из списка голубых фишек, разумеется.

Вчера могло быть доступно, а сегодня недоступно. Вот так, например, у меня в терминале выглядят последние месяцы облигации Дени Колл, тикер в моем списке есть, потому что добавлял я его, когда Тинькофф еще разрешал им торговать, а позже недоброкер решил, что не надо этот шлак разрешать покупать, т.е. по 100% шлак покупайте на здоровье, а по 50-70% низя, хотя риски-то одинаковы, а потенциальная выгода изменилась на порядок. Не собачье дело брокера решать, чем мне можно торговать, а чем нет. Вот такой в Тинькоффе сервис для квалифицированных премиальных инвесторов :puke:
«Файл недоступен»

----------
Цитата

aerolog пишет:
Дело в том, что Банк Открытие и Открытие Брокер - 2 разных юридических лица. А в случае с Тинькофф Инвестициями и Тинькофф Банк -- это одно и то же лицо, имеющее брокерскую лицензию. Поэтому у меня есть очень большая надежда,что уровень ТИ вскоре подтянется к уровню Тинькофф Банка

----------


Комедия. Я так же думал, почитал тему, когда ТИ только появился, подумал, ну и [censored], без меня. А через 3 года мой бывший менеджер из Открытия позвонил и расписал прелести премиума в ТИ за ту же комиссию, что в Открытии, но без несколько мешающего 0.5 млн за сделку мне это понравилось и я даже не полез проверять тему ТИ, был уверен, что за 3 года все [censored] разобрали, а оказалось, что не изменилось абсолютно ничего. И за то время, что я стал клиентом ТИ тоже ничего не меняется, точнее все становится хуже: глюки старые и новые, подворовывание "по регламенту" (раньше было дня 4, теперь уже 2 недели на зачисление купонов, которые все нормальные брокеры зачисляют максимум на следующий день после выплаты) и самоуправство, чем мне торговать, а чем нет :puke:

----------
Цитата

potison пишет:
Естественно никакого профита сейчас нет, просто необходимо принять решение, подкреплённое фактами в виде отчёта и ситуацией в банковском секторе в РФ. Если действовать импульсивно и необдуманно, то в данный момент отказ от премиума принесёт мне убытки в виде сгорания миль на 8к, заморочку со сменой карт и возврат во времена, когда необходимо изучать комиссии и лимиты при пользовании банковскими услугами.
----------


Представитель банка в соседней теме гордится результатами. Что думаете?

v_p,


А можно ссылочку, в какой теме? А то их много по всем продуктам ТБ

Asteroid1507,
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=14&TID=14022&MID=8008801#message8008801

v_p,

Спасибо!

----------
Цитата

SD80 пишет:
Комедия. Я так же думал, почитал тему, когда ТИ только появился, подумал, ну и [censored], без меня. А через 3 года мой бывший менеджер из Открытия позвонил и расписал прелести премиума в ТИ за ту же комиссию, что в Открытии, но без несколько мешающего 0.5 млн за сделку мне это понравилось и я даже не полез проверять тему ТИ, был уверен, что за 3 года все [censored] разобрали, а оказалось, что не изменилось абсолютно ничего. И за то время, что я стал клиентом ТИ тоже ничего не меняется, точнее все становится хуже: глюки старые и новые, подворовывание "по регламенту" (раньше было дня 4, теперь уже 2 недели на зачисление купонов, которые все нормальные брокеры зачисляют максимум на следующий день после выплаты) и самоуправство, чем мне торговать, а чем нет изображение

----------


Я не понял: так вы в итоге где сидите -- в ТИ или в Открытии Брокере? Моя позиция такова: Открытие выгоден исключительно для обмена валюты. Ну и для срочного рынка, если кому надо. При торговле на фондовом рынке вы в Открытии столько комиссий отдадите брокеру, что они всю прибыль у вас сожрут. Причем хоть от 0.5 миллиона, хоть до 0.5 миллиона. Ну 0.15 % за еврооблигации -- это нормально разве? За иностранные акции 0.09 % -- это нормально?

Да и хрен с ними, с этими купонами: это копейки. А вот на комиссиях вы потеряете намного больше, чем в ТИ.

----------
Цитата

v_p пишет:
Представитель банка в соседней теме гордится результатами. Что думаете?
----------


Ну, например, можно результаты сравнить с Банком Открытие.

У Тинькова прибыль 9 млрд ₽, у Открытия 0,823 млрд ₽.

Таким образом, прибыль велосипедиста всего лишь в 11 раз (выросла год к году на 26 %) превышает прибыль Открытия (упала на 97 %).

В связи с этим возникает вопрос, где надежнее держать деньги: в дырявом Открытии, которое в очередной раз сейчас будут спасать, или в Тинькове, где денег куры не клюют.

aerolog,
На самом деле у меня выбор между Ситибанком и Тинькофф. На стороне Сити за 1,5 млн куча плюшек и нормальный кэшбэк. Плюс надежность как по показателям, так и по происхождению. На стороне Тинькофф супер продвинутый сервис и более высокие ставки по депозитам. Плюс достаточно диверсифицированный розничный бизнес. Но при этом есть риски из-за того, что основные активы банка сосредоточены на физиках, а они могут как вынести все вклады, так и перестать платить по кредитам. А вложения банка более чем на 50% сконцентированны в государственных ценных бумаг, что тоже странно. Нет ли тут игры в пирамиду РЕПО? Короче, история Тинькофф в части сухих цифр для меня выглядит менее приемлемой.

Сити я бы доверил большие суммы, а Тинькофф - как то не очень. Другие банки, тем более государственные я не особо рассматриваю.

----------
Цитата

v_p пишет:
На самом деле у меня выбор между Ситибанком и Тинькофф.
----------


Ну я Сити не рассматриваю просто потому, что в Перми его нет. :) :)

----------
Цитата

aerolog пишет:
Ну я Сити не рассматриваю просто потому, что в Перми его нет. изображение
изображение

----------


Можно в Екатеринбурге открыть. По моему, они будут не против. На Малышева отделение есть.

----------
Цитата

v_p пишет:
Можно в Екатеринбурге открыть. По моему, они будут не против. На Малышева отделение есть.
----------


Так а как обслуживаться в случае чего? Например, деньги снять в кассе. В [censored] же не наездишься каждый раз. Не вариант!

aerolog,
С Тинькофф же работает? ;) А у Сити снятие наличных в банкоматах по всему миру без комиссии. Да. Своих в Перми нет. Но ВТБ даёт по 150 тыс. Альфа по 400.

Но согласен. Спорить не буду. Дистанционный сервис в Тинькофф лучше. На порядок.

----------
Цитата

aerolog пишет:
Я не понял: так вы в итоге где сидите -- в ТИ или в Открытии Брокере? Моя позиция такова: Открытие выгоден исключительно для обмена валюты. Ну и для срочного рынка, если кому надо. При торговле на фондовом рынке вы в Открытии столько комиссий отдадите брокеру, что они всю прибыль у вас сожрут. Причем хоть от 0.5 миллиона, хоть до 0.5 миллиона. Ну 0.15 % за еврооблигации -- это нормально разве? За иностранные акции 0.09 % -- это нормально?

Да и хрен с ними, с этими купонами: это копейки. А вот на комиссиях вы потеряете намного больше, чем в ТИ X
----------


Был в Открытии. Заманили в Тинькофф. Не буду же я бегать туда сюда, так что теперь мучаюсь здесь.

Ваша позиция понятна: до упора врать, что в Тинькоффе все лучше. Я торгую рублевыми бумагами Мосбиржи, комиссии одинаковы, о чем выше написал, а вы в очередной раз начинаете утверждать, что я чего-то больше платил в Открытии. Наверное мне виднее, где и сколько я платил?! Там была лишь депозитарка и минималка в 0.5 млн за сделку для выгодной комиссии, Тинькофф обкрадывает меня, прокручивая купоны по 2 недели, по факту получается дороже той депозитарки и куча времени тратится в ожидании. А впереди еще и погашение облигаций, так же скорее всего Тинькофф будет до 2 недель прокручивать. Это уже будет воровство не сотен моих рублей, а десятков тысяч :wall:

И вы уже какой раз повторяете свою мантру о комиссиях за еврооблигации. А я вам сказал, с чего вы взяли, что найдете желаемую в каталоге Тинькоффа. Там ограниченный набор бумаг, примерно 25% от существующих на Мосбирже еврооблигаций. Да, некоторые из полного списка еврооблигаций совсем не торгуются, но не 3/4, так что в очередной раз самоуправство Тинькоффа. Для домохозяек сойдет, а для премиума :puke:

----------
Цитата

aerolog пишет:
В связи с этим возникает вопрос, где надежнее держать деньги: в дырявом Открытии, которое в очередной раз сейчас будут спасать, или в Тинькове, где денег куры не клюют X
----------

Это вот как посмотреть. Выскажу свое мнение по данному вопросу.
Деньги - однозначно в Открытии. Это системообразующий банк со всеми вытекающими.
Тиньков со всеми его отчетами сейчас особо рисковая история. Отчеты отражают лишь историческую информацию весьма умеренно актуальную для оценки реальной устойчивости финансового положения. Может быть по итогам года она будет чуть более актуальной, но сейчас точно нет. Разве что надеяться на АСВ.
Кроме того повышенные скажем так операционные риски: т.к. банк дистанционный, с ним крайне сложно осуществлять юридически значимое общение, так что в случае косяков будет очень проблемно. Для клиента конечно же. С учетом актуальных рисков и учитывая любовь этого банка к соблюдению законодательства (все мы помним унификацию вкладов, да) ...
В общем решает каждый сам, но лично я отсюда вывел даже те небольшие деньги, что оставались.

Но это именно про деньги. С бумагами несколько иная история. Таких рисков уже нет.
Но есть другие вопросы.
Сейчас неспешно подбираю себе второго брокера, но сюда в ряд ли пойду: очень много пишут про глюки и баги, а подобное зачисление купонов а также выверты вроде тех про которые упоминал здесь уважаемый коллега Arkenston - это нечто вообще за гранью.