Еврооблигации (всё о евробондах!)

насколько понимаю, в РФ брокер- налоговый агент и с валютной переоценки тоже удержит налог, а ели бумагами владеете чз иностранного брокера- дочки крупного банка, то он будет удерживать по ставке юрисдикции, где он зарегистрирован, т.е. если там налог 0 и есть только комисс 1-2% от активов к примеру и все, то с Вас больше ничего удерживать не должны.

условно говоря, многие бонды наших компаний выпущены их дочками из всяких люксембургов и тд, бумаги торгуются многие на внебирже чз тот же Лондон, поэтому если купили бумагу чз брокера за границей, то он ничего за Вас в РФ не передает и не удерживает...

кривой пример, но если Вы купили квартиру в Испании, там ее сдаете, в РФ никакой налог на платите, наши граждане никого не уведомляют о наличии таких активов, с этим щас особо и не борются у нас, да и непросто это

----------
Цитата

An27 пишет:
насколько понимаю, в РФ брокер- налоговый агент и с валютной переоценки тоже удержит налог, а ели бумагами владеете чз иностранного брокера- дочки крупного банка, то он будет удерживать по ставке юрисдикции, где он зарегистрирован, т.е. если там налог 0 и есть только комисс 1-2% от активов к примеру и все, то с Вас больше ничего удерживать не должны.

условно говоря, многие бонды наших компаний выпущены их дочками из всяких люксембургов и тд, бумаги торгуются многие на внебирже чз тот же Лондон, поэтому если купили бумагу чз брокера за границей, то он ничего за Вас в РФ не передает и не удерживает...

кривой пример, но если Вы купили квартиру в Испании, там ее сдаете, в РФ никакой налог на платите, наши граждане никого не уведомляют о наличии таких активов, с этим щас особо и не борются у нас, да и непросто это
----------


Тот же самый БД Открытие, удерживает НДФЛ не смотря на то что бумаги в Лондоне торгуются, депозитарий то в России. Но если брокер иностранный может быть по другому конечно.

и не говорю пр БД Открытие, их УК Открытие предлагает чз Кипр работать и удерживать не должны

Пообщался с Открывашкой. Сказали, да, реально УК экономит налог, но возникают большие риски при отзыве лицензии у брокера. Короче, доказывать что бумаги твои придется через Кипрский суд.

наверно, с др стороны почему их могут лицензии лишить? они же не банк, нормативов таких жестких нет, работают в этой юрисдикции, комисс остается на острове, кроме кипра есть др оффшоры

И я того же мнения!

----------
Цитата

An27 пишет:
насколько понимаю, в РФ брокер- налоговый агент и с валютной переоценки тоже удержит налог, а ели бумагами владеете чз иностранного брокера- дочки крупного банка, то он будет удерживать по ставке юрисдикции, где он зарегистрирован, т.е. если там налог 0 и есть только комисс 1-2% от активов к примеру и все, то с Вас больше ничего удерживать не должны.
----------


Не совсем правильно понимаете
То, что иностранный брокер не является налоговым агентом, не освобождает вас от самостоятельного исчисления и уплаты налогов
О размере которых вы должны уведомить налорги, подав декларацию
При этом уплаченные в другом государстве налоги пойдут в зачет того, что вы должны уплатить здесь - но только в том случае, если между странами есть Соглашение об избежании двойного налогообложения
Для примера см. ст 23 соглашения с Кипром

То, что вам предложили в Открывашке - скорее всего, просто не сообщать о доходах
Но это не является законным
Поэтому я и задал вопрос
Может быть, уточните у них?

----------
Цитата


условно говоря, многие бонды наших компаний выпущены их дочками из всяких люксембургов и тд, бумаги торгуются многие на внебирже чз тот же Лондон, поэтому если купили бумагу чз брокера за границей, то он ничего за Вас в РФ не передает и не удерживает...

кривой пример, но если Вы купили квартиру в Испании, там ее сдаете, в РФ никакой налог на платите, наши граждане никого не уведомляют о наличии таких активов, с этим щас особо и не борются у нас, да и непросто это
----------


Вот-вот
Никого не уведомляют
А потом внезапно реестр оказывается у ФСБ и Налоговой начинаются веселые истории
Т.к. это НЕ законно

----------
Цитата

An27 пишет:
насколько понимаю, в РФ брокер- налоговый агент и с валютной переоценки тоже удержит налог, а ели бумагами владеете чз иностранного брокера- дочки крупного банка, то он будет удерживать по ставке юрисдикции, где он зарегистрирован, т.е. если там налог 0 и есть только комисс 1-2% от активов к примеру и все, то с Вас больше ничего удерживать не должны.
----------

учёт ценных бумаг в иностранном репозитории не снимает с вас отвественности уплаты НДФЛ. Вам только придётся заполнять декларацию 3-НДФЛ и уплачивать налог на сумму, недоплаченную вами иностранному государству (если в США налог на дивиденды 10%, а у нас 13%, то нужно будет доплатить 3% в российскую налоговую)

----------
Цитата

Mikhail Sergeev пишет:
учёт ценных бумаг в иностранном репозитории не снимает с вас отвественности уплаты НДФЛ. Вам только придётся заполнять декларацию 3-НДФЛ и уплачивать налог на сумму, недоплаченную вами иностранному государству (если в США налог на дивиденды 10%, а у нас 13%, то нужно будет доплатить 3% в российскую налоговую)
----------


Именно так
Выше написал об этом сообщение, но оно не видится почему-то

Допустим, Вы не подали, что дальше? Кто раскроет Ваши данные?
И если Вы сдаёте квартиру за пределами РФ, Вы же в нашу налоговую ниче не подаёте и не платите

----------
Цитата

An27 пишет:
Допустим, Вы не подали, что дальше? Кто раскроет Ваши данные?
----------


Местные налоговые органы по запросу российских налоговых или правоохранительных органов
http://www.gestion-law.com/news/articles/1373/

----------
Цитата

И если Вы сдаёте квартиру за пределами РФ, Вы же в нашу налоговую ниче не подаёте и не платите
----------


..а по НК РФ должны :D

В любом случае есть один неоспоримый плюс в иностранном депозитарии в отличии от Российского, Вы не платите НДФЛ с курсовой валютной разницы, т. к. отчеты по запросу будут в валюте и не пересчитаны в рубли.

Наша налоговая внутри не совсем справляется...а тут другие юрисдикции...

Штаты, у которых бизнес интересы по всему миру могут надавить на др страны и раскрыть данные, а РФ в изоляции...бво, Джерси и тд не факт что вообще нашим что-то раскроют...

По факту мы много что должны гос-у, но если все платить...тут каждый сам решает, по факту с аренды недвижимости не платят, с оффшоров тоже, причём годами, обратных фактов я не знаю, если есть ссылки с опровержением, с удовольствием посмотрю

----------
Цитата

An27 пишет:
Допустим, Вы не подали, что дальше? Кто раскроет Ваши данные?
И если Вы сдаёте квартиру за пределами РФ, Вы же в нашу налоговую ниче не подаёте и не платите
----------

Насколько я знаю, штраф за не подачу декларации 100 рублей.

----------
Цитата

IS_live пишет:
То, что вам предложили в Открывашке - скорее всего, просто не сообщать о доходах
Но это не является законным
Поэтому я и задал вопрос
Может быть, уточните у них?
----------

Да, я уточнил. Обязанность по уплате налогов возлагается на резидента. Но, нет примеров добровольной подачи таких деклараций. К тому же, как они сказали, антиоффшорное законодательство РФ не регулирует рынок ценных бумаг.

еще вопрос по расчетам, может кто подскажет, допустим мы покупаем малые евробонды на 10тыс дол с мосбиржи с доходностью 8-10% ПСБ 19 вместо депозитов,

> пусть 10% в идеале и храним в депозитарии в рф, тк их в таком кол-ве вряд ли куда возьмут, тогда на 10 000тыс дол, получаем около 1000дол доход, допустим руб щас 62, а будет 75, тогда это 75 000 * 0,87= 65 250,
делим на вложенные 620 000 щас, получаем все равно 10% доход условно;

> пусть будет курс 60, тогда 60 000 * 0,87= 52 200 или 8.4% доход,
если 50р, то 50 000 * 0,87= 43 500 или 7% доход;

> есди в банке на депозит по 4,5%, то 450 дол и пусть курс 75р за дол, то 33 750руб получается, что все равно ниже чем держать дол в евробондах в рф, если только дол не будет 100р стоить, тогда все равно выгоднее купить евробонды или я неправильно считаю? зависит еще конечно от цены покупки от номинала, я брал ближе к 100%

Господа, подскажите какие бонды щас наиболее интересны (малыми лотами) ?

Насколько малыми? У открытия есть например втб за 50тыс дол за 92% от номинала, доходность выше 8%

----------
Цитата

degorov пишет:
Господа, подскажите какие бонды щас наиболее интересны (малыми лотами) ?
----------

Трансаэро

----------
Цитата

An27 пишет:
Насколько малыми? У открытия есть например втб за 50тыс дол за 92% от номинала, доходность выше 8%
----------

интересуют лоты эквивалентные 10т долларов/евро с доходностью не менее 10% с погашением до 2019 г. Где такое можно посмотреть?