Еврооблигации (всё о евробондах!)

Тут вот раза в 2 больше http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=59606

----------
Цитата

LordMerlin пишет:
Тут вот раза в 2 большеhttp://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=59606
----------
То что вы выкопали в 2 раза больше,номинировано в рублях :)

Где можно посмотреть аналитику по евробондам? Не только российским...
Я знаю финам

http://bonds.finam.ru/analytics/main/

и http://www.finanz.ru/obligatsii/poisk

Но например кривую доходности по эмитенту у них не построишь...

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Где можно посмотреть аналитику по евробондам? Не только российским...
----------

http://www.boerse-berlin.com/index.php

Это не аналитика и кривую там не построишь.

----------
Цитата

nehochuha пишет:
Alex1122пишет:Где можно посмотреть аналитику по евробондам? Не только российским...
----------

Посмотрите на Finambonds, там есть

Господа, а кто еще из брокеров переводит бумаги в иностранную юрисдикцию? У Открытия и Финама такой возможности больше нет, а в Сити вход 100 тыс. долларов. БКС?

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
Господа, а кто еще из брокеров переводит бумаги в иностранную юрисдикцию? У Открытия и Финама такой возможности больше нет, а в Сити вход 100 тыс. долларов. БКС?
----------


БКС, да. Ещё SaxoBank, вход от 10000$, Primorska Banka (Хорватия).

Господа-профессионалы!
Разъясните мне, пожалуйста, один момент про покупку еврооблигаций: я так понял, что есть 2 основных стратегии покупки: 1) исключительно за счет собственных средств; 2) с кредитным плечом, когда кредит берется брокером под залог уже купленных за счет собственных средств облигаций.
2-й вариант априори более выгодный, но бесплатного сыра ведь не бывает - должны же быть при этом и дополнительные риски? Так вот в чем заключается этот дополнительный риск? Помогите разобраться.

----------
Цитата

алек1976 пишет:
1) исключительно за счет собственных средств; 2) с кредитным плечом, когда кредит берется брокером под залог уже купленных за счет собственных средств облигаций.2-й вариант априори более выгодный, но бесплатного сыра ведь не бывает - должны же быть при этом и дополнительные риски? Так вот в чем заключается этот дополнительный риск? Помогите разобраться.
----------

Кредит берется не брокером, а вами. Собственно, это стоит денег. Если ваши облигации упадут в цене и перестанут покрывать сумму кредита, брокер закроет ваши позиции. В зависимиости от глубины падения останетесь либо в больших убытках, либо вообще ни с чем.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Кредит берется не брокером, а вами. Собственно, это стоит денег. Если ваши облигации упадут в цене и перестанут покрывать сумму кредита, брокер закроет ваши позиции. В зависимиости от глубины падения останетесь либо в больших убытках, либо вообще ни с чем.
----------


Во-первых, сам брокер мне сказал, что кредит берется брокером (как услышал - так и передаю).
Во-вторых, может я неправильно понял, но разве кредит оплачивается не за счет купона? Тогда причем тут падение курса облигаций? Разъясните, пожалуйста, не понимаю...

----------
Цитата

алек1976 пишет:
Во-первых, сам брокер мне сказал, что кредит берется брокером (как услышал - так и передаю).Во-вторых, может я неправильно понял, но разве кредит оплачивается не за счет купона? Тогда причем тут падение курса облигаций? Разъясните, пожалуйста, не понимаю...
----------

Где вы найдете такой кредит, чтоб его купоны покрывали? Если все так легко, почему брокер сам уже не гребет миллиарды? Думаю, вам все же следует вникать с самого начала. Брокер вас толкает к построению пирамиды РЕПО. Он-то в худшем случае останется при своих, а вас догола разденет.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Где вы найдете такой кредит, чтоб его купоны покрывали? Если все так легко, почему брокер сам уже не гребет миллиарды? Думаю, вам все же следует вникать с самого начала. Брокер вас толкает к построению пирамиды РЕПО. Он-то в худшем случае останется при своих, а вас догола разденет.
----------


Я и вникаю с самого начала (статьи почитал, вебинар на финаме посмотрел). Многие моменты мне понятны - о них и не спрашиваю соответственно. Спрашиваю - что не понял, и о чем брокер многозначительно молчит. Про механизм пирамиды РЕПО я тоже читал, но не до конца разобрался - конечно чем-то напоминает пирамиду МММ, но есть и отличие - в её основе лежит всё-таки обеспеченная облигация, а не пустая бумажка с логопитом МММ (если так разобраться - то любая биржа по сути своей пирамида). Про ставки по кредиту - вроде как они в Европе реально ниже 6% (купон), или не так? Про риски - вот про что нигде подробно не пишут.

----------
Цитата

алек1976 пишет:
Про риски - вот про что нигде подробно не пишут.
----------

Ваш основной риск
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Если ваши облигации упадут в цене и перестанут покрывать сумму кредита, брокер закроет ваши позиции. В зависимиости от глубины падения останетесь либо в больших убытках, либо вообще ни с чем.
----------

Выясните у брокера, при какой просадке наступает маржин колл. Я думаю, что процентов 20 – 25. Далее счетаете вероятность этого события, и принимаете решение.

У Финама кредит под 4,5-5%, кредит выплачивается, как я понимаю, при продаже еврооблигации (вычитается брoкером). Договор РЕПО перезаключается каждые 3 месяца. Маржин-колл при снижении на 46%.

Пример: Весной 2014 года люди вложили через одного из брокерских топов миллион долларов в евробонды. Брокер рисовал 10% доходность с учетом использования кредитного плеча. Бонды только фишки аля Сбербанк, ВТБ. В декабре 2014 года клиента закрыли, миллиона как не бывало. Вот собственно говоря бесплатный сыр и ваши риски. Договор был через кипрский оффшор. Клиентские менеджеры особо не парились по поводу клиента, разок позвонили предложили довнести и все. Хотя события 14 го года предполагали хотя бы позаботиться о клиенте и предложить сократить плечо.
Попытки клиента как то обсудить эти вопросы с компанией ни к чему не привели. Все через Кипр и даже обязательная для России квалификация там не нужна. Таких попавших клиентов у компании было много.
Резюме. Будьте аккуратнее с плечами и договорами с а-ля иностранными компаниями.
Если берете плечи, берите немного) и не гонитесь за сверхприбылью, берите в плечи короткие бумаги.

----------
Цитата

depoz пишет:
Если берете плечи, берите немного) и не гонитесь за сверхприбылью, берите в плечи короткие бумаги.
----------


А какой риск у облигации ВТБ Евразия без срока погашения (если покупать без плеча)? Бумага, как я понимаю, ликвидная, и торгуется сейчас за 92% от номинала.

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
А какой риск у облигации ВТБ Евразия без срока погашения (если покупать без плеча)? Бумага, как я понимаю, ликвидная, и торгуется сейчас за 92% от номинала.
----------


По ней нет рейтингов, это перпетум.

Пи**ц котёнку. При таком раскладе его еврооблиги должны 50% от номинала котироваться
http://news.rambler.ru/head/32841525/

Внешэкономбанк на грани краха. Для спасения ему нужно около 1 триллиона рублей. Условием предоставления господдержки может стать отставка главы ВЭБа Владимира Дмитриева, — он уже подал такое заявление на имя президента.

Хочу до конца разобраться с темой "Еврооблигации - как замена валютным банковским депозитам"

Что удалось узнать за время изучения вопроса:

1. Еврооблигации есть и дешевые надежных эмитентов (1000 долларов, 10 000 долларов, 5000 франков) например те же еврооблигации ОФЗ в долларах. Можно купить франков на той же ММВБ и на них купить облигации за 5000 франков, выбор франковых облигаций неплохой на бирже.

2.Можно всё купить самому через терминал квик разобравшись в нем.

3.Еврооблигации будут учитываться в депозитарии на мое имя, в случае банкротства брокера (БКС Открытие или любой другой) я деньги не потеряю.

4.Главное что бы эмитент не дефолтнулся, то есть мог платить, думаю ОФЗ, Сбер проживут года 3.

5. Главный минус - налоги!!!! Нужно будет заплатить 1) налог с купона 13% 2) налог с разницы цены покупки и продажи/погашения еврооблигации 13% то есть купил за 90% от номинала продал по 100% с 10% плати налог. 3) налог с валютной переоценки, то есть купил при курсе доллара 75 погасилась при курсе доллара 100 на эту разницу плати 13%, что может вылиться в такие суммы, которые делают невыгодной всю эту затею и склоняют меня обратно к обычному простому для понимания, безо всяких налогов банковскому валютному депозиту.

Все было замечательно пока я не узнал про налоги!!!! Как их можно избежать: 1) покупая ОФЗ не платишь налог с купона, но это самый незначительный налог. 2) некоторые брокеры предоставляют функцию покупки евробондов через подставной офшор, но там риски банкротства офшорки + порог входа большой от 75 000 долларов - не подходит. 3 ) Иис индивидуальный инвестиционный счет, но тут я еще не до конца разобрался.

Иис должен освобождать от налогов с прибыли если держишь бумагу более 3 лет, но изучив налоговое законодательство будучи юристом я так и не понял является ли Иис панацеей - освобождает ли от всех 3 ех налогов по евробондам?

Возможно здесь кто то поможет разобраться?

При покупке еврооблигаций номинированных в иностранной валюте на индивидуальный инвестиционный счет и продаже/погашении их по истечение 3 лет с момента открытия Иис, будут ли удержаны следующие налоги: 1.НДФЛ с купона 2. НДФЛ с прибыли от разницы стоимости покупки и продажи еврооблигаций. 3.НДФЛ с прибыли по валютной переоценке стоимости еврооблигаций. Если есть такая возможность ответьте со ссылкой на Налоговый кодекс РФ по каждому пункту пожалуйста, либо со ссылкой на разъяснения налогового органа.