Еврооблигации (всё о евробондах!)

а что скажете насчет фондов облигаций?
некоторые доходности приличные показывают...

niregun, Спасибо за ссылку, графики зачетные на этом сайте! Торговать по ним удобно будет.

Как человек с опытом, как вы считаете:
1. еврооблигации лучше покупать, если доходность устраивает на сегодняшний день или лучше ждать моменты просадок цены и тогда покупать? Дело в том, что никто не знает когда эти просадки ещё будут)

2.Что можно почитать или где научиться эффективно торговать еврооблигациями?

Я планирую иметь эти бумаги в инвестиционном портфеле вместе с уже сформированным портфелем недвижимости и банковскими депозитами. Привлекает валютная доходность.

7383, а вы просто сравните с руб/$ в тот же период и их результаты за 3 года на 28.02. а потом с $ депо за те же 3 года скажем в роскапе или по вашему выбору но не пылесосы. это не сложно

ПИФЫ не нравятся тем, что комиссию большую им нужно платить. Думаю лучше самому еврооблигации купить в долларах.

----------
Цитата

artemkondr пишет:
Как человек с опытом, как вы считаете:1. еврооблигации лучше покупать, если доходность устраивает на сегодняшний день или лучше ждать моменты просадок цены и тогда покупать? Дело в том, что никто не знает когда эти просадки ещё будут)2.Что можно почитать или где научиться эффективно торговать еврооблигациями?Я планирую иметь эти бумаги в инвестиционном портфеле вместе с уже сформированным портфелем недвижимости и банковскими депозитами. Привлекает валютная доходность.
----------


1. я свой портфель сформировал из купленых "рынок в огне" бумаг. И эмитенты Ваа3-Ва1 рейтингов, дюраций 17-21 год, приносят около 7% в УСД. Никаких субордов, перпетов и стремных банков.
2. только опыт, годы, слезы, потери. Никто с вами делиться ништяками и темами не будет. Это узкий узкий рынок межбанка. А может вам и не надо, если вы ритейл с портфелем в 1-2 бумаги.

про сказочную доходность ПИФов:
высокую доходность на капитал можно получить ТОЛЬКО спекуляцими бондами
когда вы покупаете в моменте и продаете через неделю-месяц на отскоке
не интрадей трейдинг, по похожее.
Про стабильность таких показателей доходности - я бы сомневался. Ибо торговать постоянно джанк бондами (привет всем РФ бумагам) - имеет опасность обнулиться на чем нить

----------
Цитата

niregun пишет:
высокую доходность на капитал можно получить ТОЛЬКО спекуляцими бондами когда вы покупаете в моменте и продаете через неделю-месяц на отскоке
----------

чем ПИФы и занимаются, за денежку малую...

----------
Цитата

niregun пишет:
я свой портфель
----------

в порядке обмена опытом не поделитесь составом портфеля? если можно с комментариями по каждой бумаге.
Я уже давно смотрю на эту тему, но все никак не решусь влезть.

----------
Цитата

artemkondr пишет:
ПИФЫ не нравятся тем, что комиссию большую им нужно платить. Думаю лучше самому еврооблигации купить в долларах.
----------


Только с учетом цены одной облигации 200К долларов, много ли купит средний физик.. ПИФы дают возможность зайти с меньшей суммой и диверсифицироваться...

я давно разочаровался в ПИФах. мне кажется сегодня они живут на комиссию, которую получают в любом случае, даже если случится отрицательный результат. А если вдруг случайно положительный- то еще от прибыли откусят немало.

----------
Цитата

AlexFFF пишет:
в порядке обмена опытом не поделитесь составом портфеля? если можно с комментариями по каждой бумаге. Я уже давно смотрю на эту тему, но все никак не решусь влезть.
----------

А где обмен опытом, если вы еще только робко поглядываете на тему, а я там уже по пояс брожу? )
Не обижайтесь, но не вижу смысла тут выкладывать мой портфель. Какие то бумаги под настроение прокомментировать могу, с точки зрения моего скромного опыта.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
с учетом цены одной облигации 200К долларов, много ли купит средний физик.
----------


ложные утверждения

ПИФы могут работать не на клиента, а на хозяина. Либо выводить туда неликвид с его баланса, либо тупо приобретать бумаги самого владельца. Сейчас Открытие этим активно занимается. Есть такой Борис Минц, друг Вадима Беляева (который главный акционер Открытия). Минц поднял этот банк с помощью Чубайса, но сейчас типа отошел от бизнеса Открытия, вышел из состава акционеров. И на деньги, предоставленные в кредит Открытием, сейчас Минц скупает НПФ (пенсионные фонды). Которые затем (какое совпадение) скупают облигации самого Открытия.

Будете покупать ценные бумаги, не пользуйтесь депозитариями, находящимися в РФ. Случись что, Вы будете беззащитны в суде абсолютно. Я уже писал о том, что депозитарий Траста подделывал подписи держателей при голосовании. Также в прессе упоминалось, как депозитарии Открытия и БКС надували капитал Пробизнесбанка.
"Бумаги были, на определенную дату, настоящие, как и выписка по ним, но принадлежали они не банку, а передавались ему на время третьими лицами",— пояснил он.
http://www.kommersant.ru/doc/2792615

Не думаю, что тут многие понимают, как работает депозитарий в РФ. У нижестоящего депозитария в НРД есть счет номинального держателя. Которым выступает, например, депозитарий БКС или Открытия. Если переход прав на бумаги происходит внутри счета номинального держателя, то регистрирует этот переход прав только нижестоящий депозитарий. Поскольку смены номера счета в НРД не происходит. И все бумаги о том, что Вы владелец, хранятся лишь в самом первом депозитарии.

По поводу Газпрома - в 2015 году Газпром впервые за 20 лет сменил аудитора с иностранной компании PwC на отечественную ФБК (ФБК, кстати, многолетний аудитор Траста (вспомним "дыру") и Центрального Банка РФ). "Ранее источники в отрасли сообщали, что принято политическое решение прекращать сотрудничество с аудиторскими компаниями «большой четверки» (Deloitte, PricewaterhouseCoopers, Ernst & Young, KPMG)". https://lenta.ru/news/2015/03/27/audit/ Делайте выводы.

Nikodimus, подскажите, как лучше всего воспользоваться услугами зарубежного депозитария? Это можно сделать через российского брокера? И если да - через какого именно?
Если же нет - быть может порекомендуете зарубежного?

ylemon, Желательно иметь юр.лицо (офшор). И не связываться с аффилированными фирмами российских компаний. Все они привязаны к российским структурам (я имею в виду "схемы"). Дадут Ваши бумаги взаймы кому-нибудь по липовым документам. Будете владельцем только пару раз в год в день фиксации списка. А то и вообще не будете, если депозитарий и платежный агент в одной группе компаний. Не могу никого прорекламировать.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Только с учетом цены одной облигации 200К долларов, много ли купит средний физик.. ПИФы дают возможность зайти с меньшей суммой и диверсифицироваться...
----------



Еврооблигации маленькими лотами (1000 долларов, 10 000 долларов) сейчас торгуются на ММВБ, ликвидность хорошая, всегда есть продавцы и покупатели в стакане. Выбор не большой, бумаг 10, но для меня хватает.
Открываете стечет у любого брокера, покупаете и продаёте через терминал квик. В итоге бумаги лично на вас числятся в депозитарии, а не на ПИФе и комиссию не платите большую за ПИФ.

Господа, подскажите, а по коду бумаги можно узнать, суборд это или нет? Или, как узнать, суборд бумага или нет? Спасибо.

nordwings, Если написано LPN, то это суборд. Loan Participation Note (LPN). Ноты участия в кредите. То есть кто-то через SPV (special purpose vehicle - компания специального назначения) дал взаймы банку. А банк сделал этот заем субординированным относительно остальных обязательств (это прописывается в договоре займа). Еще суборд может называться CLN. Credit Linked Note.

----------
Цитата

Nikodimus пишет:
nordwings, Если написано LPN, то это суборд
----------

Чушь, LPN может быть как субординированными, так и нет.

----------
Цитата

Nikodimus пишет:
Желательно иметь юр.лицо (офшор).
----------


а в этом случае у покупателя будет выписка из зарубежного депозитария?
где то читал, что даже за границей бонды числятся на номинальном счете брокера в депозитарии, и в случае краха брокера (все может быть...) ваши инвестиции умножаются на 0.