Еврооблигации (всё о евробондах!)

Получается пока доллар дешёвый, его можно купить 8) , подождать как подорожает :ura: и купить еврооблигацию :wall: . Или продать доллар, лишь бы во время ожидания не слупили налог на разницу курсов :cry: .

BCS,
не совсем понятен другой момент.
рассмотрим пример: доллар был 50руб стал 100руб (просто чтобы удобнее считать)
1. у человека было 50000руб он купил 1000$
2. купил одну еврооблигацию по 100%
3. пусть облигация не выросла, а вырос только доллар (до 100руб) и человек продал еврооблигацию. на руки он получит 870$ - правильно? (это НДФЛ по операциям с ценными бумагами)
4. человек продаёт 870$. и должен в этот момент заплатить 13% с разницы (87000 - 50000 = 37000) т.е. налог с курсовой разницы уже по операциям в валюте. итого на руки 82190 - так? (это НДФЛ по операциям с валютой)

вопроса собственно два:
1. как не платить НДФЛ по операциям с ценными бумагами
а. ИИС тип Б
б. владение более трёх лет
в. суверенные российские евробонды
2. как не платить НДФЛ по операциям с валютой
а. владение более трёх лет или вычет 250тыр? (по аналогии с имуществом)

т.е. получается что выйдя из-под обложения по операциям с ценными бумагами ещё не факт что это выход из-под обложения по операциям с валютой.

Факт в том, налог не берут за продажу валюты, купленной на сэлт и выведенной в банк.
Более того, в законе явно прописан порядок налогообложения валютных вкладов в российских банках (35% с превышения процентов над 9% годовых).Налога на Валютную переоценку по валютным банковским вкладам нет.
А вот по облигациям прописан совсем другой порядок в нк. Прецедентов судебного взыскания налога за купленную на сэлт валюту и выведенную потом в нал тоже нет.
И чисто технически, можно, если опасаетесь налоговой, продавать мелкими суммами после роста и без паспорта.
Для удобства иностранных туристов сейчас разрешены валютообменные операции до 40000 рублей без паспорта.
Но тогда большие комиссионые расходы будут.

----------
Цитата

vfadeev пишет:
Налога на Валютную переоценку по валютным банковским вкладам нет.А вот по облигациям прописан совсем другой порядок в нк. Прецедентов судебного взыскания налога за купленную на сэлт валюту и выведенную потом в нал тоже нет.И чисто технически, можно, если опасаетесь налоговой, продавать
----------

хм,думаю ,ловушка есть,уверен,она есть(будут разъяснения-утверждения,аргументы),но эт я так думаю.(флуд)

Добрый день!
Вопрос к опытным товарищам.
Перечитал всю ветку форума, но все равно остались вопросы. Поясню свою ситуацию:
Хотел понемногу каждый год откладывать денег в валюте ( сколько получиться может 3 000 долларов, может 5 000 долларов), но не хотел класть их в банк на валютный депозит и задумался про еврооблигации. Начал рыть интернет, понял, что даже если и получу статус квалифицированного инвестора, то лоты на внебиржевом рынке от 50 000 долларов ( а большинство по 100 000 долларов). Увидел сайт ММВБ, где продают еврооблигации русских компаний ( хотя изначально я хотел как раз облигации нерусских компаний, пусть там и доходность 2-3 %). Заинтересовали такие бумаги ( банки я не очень люблю, уж извините):
XS0922301717 Полюс Золото
XS0783242877 АФК Система
XS0088543193 RUS 28
XS0089375249 RUS 18
Но потом прочитал эту ветку и понял что такое "суборды". Как тут утверждается, LPN - как правило - это и есть суборд. Я проверил на Русбондс и понял, что АФК Система - это LPN ( то есть суборд?), а вот Полюс Золото - обычная еврооблигация?
Также не очень понянто с RUS28 и RUS 18 - это же гособлигации, они в принципе не могут быть субордами? Или могут?

Цель моя была: купить и забыть. Но я то хотел купить ОБЛИГАЦИЮ в моем понимании. То есть чтобы при погашении эмитент был ОБЯЗАН вернуть мне все деньги ( если конечно он не объявит дефолт).
Про налоги на курсовую разницу все понял. Спекулировать облигациями не собираюсь.
Также не очень понятно, возможно ли физически купить вышеуказанные облигации на ММВБ , а также сколько по времени я их буду продавать на ММВБ ( в случае форс-мажора, если мне срочно понадобятся деньги)? Судя по тому, что я прочитал про суборды, мой удел - это RUS 18 и RUS 28? Это же точно не суборд????
Извините за спутанность вопросов!

1) Не читайте бред (про LPN=суборды)
2) Вам лучше, наверное, действительно покупать Россию-18/28. Что с ликвидностью - посмотрите, по -28 вроде были какие-то разумные спреды между bid и ask

Да уж, валютный пассивный доход намного сложнее чем рублевый)

Avatar71, спасибо за ответ. Я тоже догадывался что LPN не равно Суборд. Так как посмотрел на Русбондс какие вообще евробонды есть, дак там больше половины LPN.
Тогда вопрос - чтобы не нарваться на суборд, нужно читать проспект облигации? Чтобы там не было написано "субординированный"? Или даже если в проспекте будет написано" несубординированный" то все равно эмитент может оставить за собой право не гасить облигацию ( даже если он не обанкротиться?) Другими словами, что должно быть написано, чтобы я точно знал, что Эмитент обязан либо выкупить облигацию досрочно,либо погасить в срок? ( и то и то меня устраивает)?

А еще какие инструменты можно рассмотреть для накопления в валюте? ( доход в 2 % устраивает)? Я так понял что сейчас я , как физик, могу купить валюту и хранить ее пока доллары не начнут гнить, могу под 2% дать денег в банк, и могу купить уж очень ограниченный контингент евробондов ( причем российские евробонды - это не совсем честная диверсификация от страны). Какие еще варианты есть кроме ПИФов,ETFов и всяких "структурных продуктов"?

Меня например евробонды в 2% не устраивают, тогда уж лучше банковский депозит. В депозите ликвидность больше, страховка АСВ и нет налогов. Евробонды становятся интересны от 6%. Других пассивных доходов в валюте отличной от рубля не изучил. Как вариант зарубежную арендную недвижимость еще можно завести, но нужно тщательно вникать в нюансы.

Я имел ввиду 2% - это если не российская компания. А так да, хотелось бы 5-6% по евробондам получать. Недвижимость - вы имеете ввиду купить и сдавать?

----------
Цитата

Alpup пишет:
Недвижимость - вы имеете ввиду купить и сдавать?
----------


Да, недвижимость - это отличный актив с пассивной доходностью.

----------
Цитата

Alpup пишет:
Тогда вопрос - чтобы не нарваться на суборд, нужно читать проспект облигации?
----------

Да, по-хорошему надо читать проспект в любом случае. Я, правда, не припоминаю субординированных бумаг у российских нефинансовых эмитентов.

Alpup, проспект. Раздел риски. Там все есть.
Квалификация есть? Тогда ищите брокера на мелкие объемы и тарьте трежеря.

суборды наскока я знаю бывают только у банков, но никто не мешает эмитенту не платить и не по субордам например украина или двмтп. А че там за грааль в европпе с доходом от сдачи хаток ? -50 % в испании не показатель ?

Avatar71, понял, буду читать.
dench, в том все и дело что нет квалификации, а если бы и была, то как я понял нужно иметь не менее 200 000 долларов чтобы хотя бы вложить в облигации двух трех компаний.
soso11, хорошо что вспомнили про Феско ( ДВТМП) - я честно говоря вообще не понял как так можно - это же облигация - они либо платят либо банкроты. Или это тоже суборд был?

----------
Цитата

Alpup пишет:
они либо платят либо банкроты
----------

...либо реструктуризация. Ну и банкротство само собой не начнется, надо идти в суд

Alpup, не нужно. Но квалификация нужна. Где норм брокер вам рисовать не будут сделками. Кеш аттестаты и тд. Ищите норм брокера.

интересно как brexit повлияет на котировки облигаций. не смог найти хорошего ресурса по котировкам, кто что думает сейчас стоит ли присмотреться и к чему?

Dench, спасибо за ответ