Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

Alpup пишет:
Я по простому для себя считал так ( если я собираюсь ждать погашения):Я купил за 1700 облигацию *( номинал которой 1000), купон у нее 12%.Сейчас 2016 год. Гаситься облигация в 2028. ТО есть через 12 лет.Другими словами, каждый год я буду получать 12% с суммы 1000 долларов. За 12 лет это будет 120 х 12= 1440 долларов ( прибыль за 12 лет). Но так как купил за 1700, то 1440-700=740 долларов. В итоге, если я жду погашения облигации до 2028 года, то с одной облигации номиналом 1000 долларов я получу 740 долларов за 12 лет? Это около 6 % годовых как вы и написали? Ведь если 740 разделить на 12= 61,6 ( что и есть 6% от 1000 долларов). Правильный ли такой простой непрофессиональный расчет?изображение

----------
Расчет неверный. Вы потратили 1700$,через 12 лет должны получить 1440+1000=2440$.Доходность на ваше вложение получится около 3,6% годовых,правда вы еще проценты можете реинвестировать,тогда доходность увеличится

----------
Цитата

Alpup пишет:
стати, забыл спросить, облагается ли 13% налогом купонный доход на евробонды РФ? Интересует именно купонный доход. Может кто знает? Если да, то буду рад если кинете ссылку где это написано.
----------
Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
25) суммы процентов по государственным казначейским обязательствам, облигациям и другим государственным ценным бумагам бывшего СССР, государств - участников Союзного государства и субъектов Российской Федерации, а также по облигациям и ценным бумагам, выпущенным по решению представительных органов местного самоуправления

----------
Цитата

vladimir22rus пишет:
Подскажите, а в чем особенность бумаг , что за T2 в наименовании? Почему она торгуется ниже номинала (99.85) в отличие например от 111.24?
----------
у SBERRU 22 (XS0743596040) купон выше чем у SBERRU 24 T2 (XS1032750165),у первой бумаги доходность-3,85% ,у второй- 5,5%,первая короче и у второй бумаги есть в 2019 call opt(могут выкупить),может еще и поэтому не разгоняют)))

Т2 это суборд и все что к этому прилагается.
Читать в проспекте раздел риски. Там все описано.
Также читать декабря 2014 дополнения и изменения в законодательство
Также подумать о связи Т2 с будущим законом о спасении банков.
Сбер24 имеет смысл сравнивать со сбер23.
Сбер 22 другая история.

формально говоря в банках все бумаги это суборды т.к. вкладчики всеравно стоят в очереди первыми

2ogmet, спасибо за ссылку по налогам - я думал это только ОФЗ касается.
По поводу дохода - не могли бы пояснить тогда: вот ссылка на эту облигацию ( RUS2028) http://www.rusbonds.ru/tyield.asp?tool=6044 и там указана цена продажи ( около 175 от номинала) и также указана "Дох-сть к погашению эф., % год.: 6,4 процента". А вы пишите что 3,6 процента. На какой пункт в это ссылке мне ориентироваться? Их там 4:

Дох-сть к погашению эф., % год.: 6,475 (0)
Дох-сть к погаш. простая, % год.: 5,4284
Текущая дох-сть, % год.: 8,2638
Текущая доходность модифицир., % год: 3,9102

Извините за тупые вопросы

----------
Цитата

ogmet пишет:
Расчет неверный. Вы потратили 1700$,через 12 лет должны получить 1440+1000=2440$.Доходность на ваше вложение получится около 3,6% годовых,правда вы еще проценты можете реинвестировать,тогда доходность увеличится X
----------


2ogmet, до меня дошло, что вы имели ввиду. Все верно. Получается, что я потратил 1700 долларов и заработал за 12 лет 740 долларов. То есть в год я зарабатывал 61 доллар. Если посчитать, что такое 61 доллар от 1700 долларов - это и будет 3,6 процента про которые вы говорили. Спасибо!

Alpup, пусть и не ко мне вопрос
Приведенные данные не соответствуют реальности.
почему вам в экселе не посчитать дохи?
Формула для реинвеста и эфф.дохи там есть

Про "Формально"
читайте все таки проспект. Там четко разница указана

Что думаете про текущую ситуацию? Niregun? Не пора-ли распродать облиги и затаиться в засаде?

А почему никто не рассматривает FXRB ?
По нему сейчас доходность 14% в рублях и риски колебаний доллара захеджированны.

Правда мне не очень понятен один момент:
Рассмотрел я что происходило с этим инструментом в конце 2014 года и обнаружил, что по сути это ценовой индекс еврооблигаций, повторяющий поведение, IFX-CBonds-ценовой но с одим большим НО.
Если в разгар подобного скачка вы владеете портфелем еврооблигаций, то цена на них так же резко упадёт как и по FXRB, только вот с облигациями вы и дальше будете получать купоны, чего не будет происходить владей вы FXRB, ибо если бы внутри FXRB купоны бы постоянно реинвестировались, то график FXRB отличался бы от IFX-CBonds-ценовой более быстрым восстановлением в стоимости, а в реальности же эти графики практически идентичны.

Возможно я не совсем понимаю принцип работы FXRB, хотя читал все доступные презентации по нему, но инструмент довольно мутный и вряд ли он подходит как альтернатива портфелю реальных облиг, который не очень то и сложно собрать, даже учитывая нашу убогую ликвидность.

----------
Цитата

soso11 пишет:

----------

немного будет не так при санации и т.п., тогда различие между суббордом и старшим долгом включит списание субборда. Подскажите кто знает где указано в наименовании субборд старый или новый?

подскажите, кто слышал про покупку резиденства стран персидского залива? читал наши граждане покупали их и не платят налогов, в том числе по доходам на евробонды

Судя по переносу выборов в госдуму заливное на россактивы намечено на сентябрь

Всем привет!

Родственник продал долю в бизнесе, положил все в втб24, часть там же перевел в валюту, те предлагают купить евробонды, в частности Банка Москвы.
Попросил меня разобраться :)

Стоит ли их покупать в втб24 через, как я понимаю их брокерскую контору?
Каких компаний лучше брать, какие могут быть подводные камни?
Я понял доходность максимальная где-то под 3,6% щас?
нужна фиксированная на 2-3 года!

И можно ли физлицу купить евробонды нашего минфина?

Заранее благодарю :)

Я бы не стал покупать...
Как уже неоднократно объясняли на этой ветке, по евро облигациям удерживается налог с увеличения рублёвой стоимости тела облигации при девальвации.
Даже при небольшом ослаблении рубля на 20% налог съест весь купон.
При этом, никто не гарантирует, что кто нибудь купит у вас эти еврооблиги по той цене, которую вы заплатить при покупке.
А вклад обязаны вернуть максимум через месяц с момента подачи заявки на закрытие (если получать сумму вклада безналом, обязаны вернуть на следующий день после заявки.

vfadeev

Спасибо за ответ!
Немного загуглил, речь понимаю идет об этом?
http://fomag.ru/ru/news/ratingspage.aspx?news=6887

А налог берется и в случае, когда продержал до погашения?

http://fintraining.livejournal.com/694620.html
----------
Цитата

Еврооблигации способны защитить от обесценения рубля только в одном случае – если курс рубля снизится к тому моменту, как вы захотите продать еврооблигацию. Если же к этому времени курс рубля укрепится, то вас ждут только потери. Прибавьте к этому также необходимость на протяжении всего срока уплачивать налоги от начисления каждого купона в рублях и получите сомнительное утверждение.
----------


Не совсем это понял, к примеру у человека есть доллары, уже купленные
эта потеря имеется ввиду, что при падении курса рубля его долларовая базовая сумма уменьшится в рублях?

Или имеется ввиду, что потери будут от того, что налог в рублях на купон перевесит доход от купона?

Если больше 3 лет продержать, то не будет налога на валютную переоценку.

----------
Цитата

artemkondr пишет:
Если больше 3 лет продержать, то не будет налога на валютную переоценку.
----------

Все равно будет.
Только сумма налога будет уменьшена на 9000000 руб, если продержать 3 года.(сколько это будет в долларах, один Бог знает)...
При погашении, кстати, налоговая база тоже возникает.
Закон приравнивает погашение к продаже за 100% номинала.

vfadeev
----------
Цитата

Все равно будет.
Только сумма налога будет уменьшена на 9000000 руб, если продержать 3 года.(сколько это будет в долларах, один Бог знает)...
При погашении, кстати, налоговая база тоже возникает.
Закон приравнивает погашение к продаже за 100% номинала.
----------


А где бы про это можно прочитать?
Т.е. нет смысла вкладываться в евробонды с доходом скажем 3.6% на 3 года?
Всякие там комиссии ( у того же БКС 0,2% при покупке и за хранение 0,15% в год) + налоги съедят весь доход?

Не могли бы вы на конкретном примере показать какие будут издержки и какой итоговый доход?
Обещают налог этот отменить..... в 2017 году :)
http://money.rbc.ru/news/5790ca399a79478d35d01256

Кстати, будьте осторожны. Как оказалось, у брокера ПСБ еврооблигации, торгуемые на ММВБ, не только не купить на ИИС, а не купить вообще. В смысле не купить самостоятельно через quik. Только по телефону.