Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

vfadeev пишет:
Закончится обвалом доллара политика эмиссии долларов в неограниченном количестве...

----------

Нет такой политики. Инфляция в США 2% и не разгоняется.

----------
Цитата

vfadeev пишет:
Закончится обвалом доллара политика эмиссии долларов в неограниченном количестве...Это уже случалось в немецкой марке в 1919 году...Изучайте историю.

----------


про это уже лет 20 слышу, когда только закончится, никто не знает

----------
Цитата

vfadeev пишет:
Покупал по 1.41 средняя, продал по 1.465 перед обвалом...Результат нормальный...

----------


это все спекуляция, далеко ни всем это нужно

----------
Цитата

vfadeev пишет:
Это это будет работать на рост фунта...

----------


лишь предположение, большинство стран хотят постепенно обесценивать свою валюту, чтобы обслуживать свои долги, чтобы их товары и услуги были более конкурентны, это и юаня касается...

----------
Цитата

vfadeev пишет:
только используя кредитное плечо
----------


это вообще не нужная тема на мой взгляд

----------
Цитата

vfadeev пишет:
На валюту, вложенную в облигации, налог стремится к 13% при девальвации, стремящиеся к бесконечности.
----------


давайте конкретно- Газпром 34 стоит 125, купон $8.625%, курс сегодняшний и допустим по 100р, сколько у Вас на руках останется купонов в год чистыми?

Ну я посмотрю не терпится с деньгами расстаться? Подождите до весны 2017? Сможете купить - 50% от текущих. Кондора послушайте.

Считаем.
Сейчас курс 64.
При погашения 100.
Величина девальвации (100-64)/64=0.55
Налог составляет 0.56*1.25*0.13=0.091 от номинала бумаги.
Итого, если найдётся дурак, который купит при продаже по 125% номинала через год при курсе доллара 100, купонный доход в размере 0.08625 от номинала не покроет возникающий налог.
Убыток составит 0.5% капитала.

vfadeev, такую формулу расчета я не видел

----------
Цитата

vfadeev пишет:
Величина девальвации (100-64)/64=0.55Налог составляет 0.56*1.25*0.13=0.091 от номинала бумаги.

----------


зачем, Вы так считаете? у Вас бумага в $, при девальвации она в руб соответственно дорожаете, Вы ее не продаете, купон у Вас тоже в $, ндфл на купон 13%, Вы с купоном все равно перебиваете ставку депозита, тем более просто кэш, как к убытку приходите...

у нас бумаги с 2014 года, убытка на капитал нет

Вас бумага в $,
Логично считать финансовый результат не в падающей валюте, а в растущей...
Цель покупки долларового инструмента - увеличить сумму в $.
А с этим ваша облигация справляется хуже, чем депозит сбера под 0%, сто и показывает мой расчёт.
После уплаты налога долларов останется меньше, чем было до покупки облигаций.

vfadeev, есть, кто и чз 5 лет бумагу не будут продавать, при этом они эти годы заработают солидный купон, не всем нужно бумагу продавать чз год, Ваш расчет именно под при большой девальвации, но это не всем нужно

и не факт, что чз 5 лет не придумают новую схему оптимизации, если Вам обязательно нужно именно продать

Если ставить на маленькую девальвацию, то логично покупать и рублевые облигации.
Если посчитать при указанных параметрах за 5 лет, то после уплаты налогов получится порядка 13% годовых в рублях.
Но рублевые облиги есть и с куда лУчшей доходностью.
Опять же,если ставить на слабую девальвацию, тогда более оправдана покупка 20-30 летних ОФЗ РФ с расчетом, что ключевая ставка будет снижена до 5%.
Тогда доходность за 5 лет составит 15-20% за счёт роста стоимости бумаг ОФЗ...

Mikhail Gruzdev пишет:

Мне из текста (214.1 п.3 пп.1) не очевидно. Поделитесь соображениями, почему так.[QUOTE]
ценные бумаги, допущенные к торгам российского организатора торговли на рынке ценных бумаг, в том числе на фондовой бирже

В 214.1 п.4 указано:
4. Указанные в пункте 3 настоящей статьи ценные бумаги (за исключением инвестиционных паев открытых паевых инвестиционных фондов, управление которыми осуществляют российские управляющие компании) в целях настоящей главы относятся к ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг, если по ним рассчитывается рыночная котировка ценной бумаги. Под рыночной котировкой ценной бумаги понимается:
1) средневзвешенная цена ценной бумаги по сделкам, совершенным в течение одного торгового дня через российского организатора торговли на рынке ценных бумаг, включая фондовую биржу, - для ценных бумаг, допущенных к торгам такого организатора торговли на рынке ценных бумаг, на фондовой бирже;
2) цена закрытия по ценной бумаге, рассчитываемая иностранной фондовой биржей по сделкам, совершенным в течение одного торгового дня через такую биржу, - для ценных бумаг, допущенных к торгам на иностранной фондовой бирже.

Можно понять, что льгота будет применяться, если бумага торгуется либо на российской, либо иностранной бирже?

----------
Цитата

vfadeev пишет:
покупка 20-30 летних ОФЗ РФ
----------
а чо, где такое продают ???

----------
Цитата

nic123 пишет:
Можно понять, что льгота будет применяться, если бумага торгуется либо на российской, либо иностранной бирже?
----------

Если вопрос в том, распространяется ли льгота 219.1 п.1 пп.1 (более трёх лет в собственности) на ценные бумаги, торгуемые на иностранной бирже, то нет - не распространяется.

----------
Цитата

vfadeev пишет:
Если ставить на маленькую девальвацию
----------


этого никто не знает

http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2016/08/03/651528-nalogoviki-pridumali-brat-nalog-torgovli-evrobondami

чем физикам грозит ?

Mikhail Gruzdev,
Все- таки хочется понять ситуацию по льготе. Льгота распространяется на ценные бумаги, приобретённые после 01.01.2014 и на тех, кто держит бумаги не менее трёх полных лет.
Фактически воспользоваться льготой можно будет только после 01.01.2017?
На практике никто ны получал ещё такую льготу?

----------
Цитата

nic123 пишет:
Все- таки хочется понять ситуацию по льготе. Льгота распространяется на ценные бумаги, приобретённые после 01.01.2014 и на тех, кто держит бумаги не менее трёх полных лет.Фактически воспользоваться льготой можно будет только после 01.01.2017?На практике никто ны получал ещё такую льготу?
----------
вы верно понимаете, можно воспользоваться после 01.01.2017

----------
Цитата

nic123 пишет:
Фактически воспользоваться льготой можно будет только после 01.01.2017?На практике никто ны получал ещё такую льготу?
----------

Да, ещё никто не получал. Не раньше января 2017 через брокера и не раньше 2018 самостоятельно.

upd
(off) вот мне интересно, ещё никто не додумался продавать в декабре мартовские опционы на всю котлету для полугодовой оптимизации @= ? Ведь брокер не может сократить позу в таком случае? ГО жрёт хорошо, комиссии небольшие.

по налогу, если кому интересно, брокер говорит так, что например купили бонд в 2014 до девальвации по курсу 40, а сейчас можете перепродать родственнику, в договоре купли-продажи будет этого месяца- условно 65, тогда налог будет рассчитываться у родственника при погашении с другой базы, сам же брокер сообщать в налоговую о Вашем договоре с родственником не будет, с их слов они такое делали ни раз

что касается вычета на 3млн в год, то только на бумаги, имеющие котировку с мосбиржи, условно можете взять газпром с внебиржи, но тк он биржевую котировку имеет, то можно использовать вычет, это опять с их слов

----------
Цитата

An27 пишет:
сейчас можете перепродать родственнику, в договоре купли-продажи будет этого месяца- условно 65, тогда налог будет рассчитываться у родственника при погашении с другой базы, сам же брокер сообщать в налоговую о Вашем договоре с родственником не будет, с их слов они такое делали ни раз

----------
в чем смысл продажи? вы должны будет заплатить с 25 р налог... вариант если это не продажа а дарение, тогда, быть может, удастся чтото выторговать по налогу

а что говорят брокера касательно постановления о льготе 3 млн руб при 3х годах удержания? будут ли они предоставлять эту льготу для евробондов что котируются сейчас на масекс или нет - можно эти бумаги покупать сейчас с гарантией что налог не возьмут в случае удержания более трех лет?