Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

28 сентября 2016 в 08:45
artemkondr.
Фонд, который Вы смотрите, имеет капитализацию чуть больше 10 млн. долларов. Это очень мало для фонда. Ликвидность на биржах слабая. На мой взгляд, не лучшая идея... .
Ответить

28 сентября 2016 в 08:50
artemkondr

Альтернатива: iShares iBoxx $ Investment Grade Corporate Bond ETF (USD) (US4642872422)

Инвестиционная стратегия фонда заключается в следовании за индексом Markit iBoxx USD Liquid Investment Grade Index. В данном индексе широко представлены ликвидные, номинированные в долларах корпоративные облигации инвестиционного класса, торгующиеся в США. Фонд инвестирует более 90% своих активов в корпоративные облигации, входящие в индекс, пропорционально весам этих облигаций в индексе, чтобы доход фонда до уплаты вознаграждения управляющим и других расходов совпадал с доходностью базового индекса.
Ответить

28 сентября 2016 в 09:09
2 Александр 7

У фонда о котором вы говорите доходность всего 2.92% годовых, что для меня мало.

Уж лучше тогда iShares iBoxx $ High Yield Corporate Bond ETF с доходностью купонов 5.46%
Состоит из высокодоходных корпоративных облигаций США.

Barclays US High Yield Fallen Angel маленькая капитализация, потому что фонд создан 3 месяца назад.

Я планирую сумму инвестиций раскидать по трем высокодоходным фондам.

FALN (падшие ангелы, еврооблигации развитых стран чей рейтинг упал с инвестиционного до спекулятивного) доходность 5.79%
EMHY ( государственные еврооблигации развивающихся стран) доходность 5.56 %
HYG (высокодоходные корпоративные облигации США) доходность 5,46 %

Таким образом получиться широкодиверсифицированный портфель с доходностью около 5%, что меня устраивает.
Ответить

28 сентября 2016 в 09:37
----------
Цитата

artemkondr пишет:
Я планирую сумму инвестиций раскидать по трем высокодоходным фондам

----------


Понятно. Если не секретно, то потом напишите, какое всё же будет окончательное Ваше решение ?
Ответить

28 сентября 2016 в 10:27
Лучше бы все-таки посмотреть какое качество эмитентов в фонде, например на yahoo finance, это ни так долго, посмотрите основные бумаги, какой долг, какая прибыль...

И какие цены- может щас бумаги все с премией и лучше подождать, Вы же своими деньгами рискуете...то что в штатах ВВ, по факту раза в два хуже чем в РФ, потому что Газпром идёт на ступень ниже инвест рейтинга, а у него долг равен одной ebitda, что очень устойчиво, а там может компания с долгом в 4 раза выше и весь фонд может быть почти из таких бумаг, смотрите сами, надо проверять, а то можно попасть на откровенный мусор...

И издержки ещё раз посчитайте, налог же Вы ещё обязаны уплатить, есть ли скрытые комиссии, все от издержки Вам раскрыли, чз какого брокера брать?
Ответить

28 сентября 2016 в 11:14
Спасибо за советы, мне как новичку они очень нужны. Покупать буду через кипрский финам just2trade. Комиссия будет при покупке за сделку и далее 5 долларов в месяц за ведение счета.
Ответить

28 сентября 2016 в 11:20
За финамом нет крупного банка по-моему, что они там делают с Вашими бумагами- кто знает, смотрите будут реповать может, как свои собственные, а Вам в случае чего ещё и доказать нужно будет, что бумаги именно Ваши- вопрос защиты прав собственности и надёжности брокера
Ответить

28 сентября 2016 в 12:07
----------
Цитата

artemkondr пишет:
через кипрский финам just2trade

----------
опять анекдот
Ответить

28 сентября 2016 в 16:51
Ребята вы бы лучше хорошего брокера порекомендовали, через которого ETF американские можно купить. Понимаю что финам не внушает доверия, но альтернативы пока не знаю, с SaxoBank пробовал общаться с их менеджером, после общения работать с этим брокером желания не возникло. А у финама хотя бы терминал удобный и комиссии за ввод и вывод долларов нет. Комиссия 1.5 доллара за трейд и 5 долларов в месяц приемлимая.
Ответить

28 сентября 2016 в 17:08
в сити, в открытие звонили?
Ответить

29 сентября 2016 в 14:32
----------
Цитата

An27 пишет:
Я просто так не пишу- спросили есть ли бумаги малыми лотами- есть. ----а так за $2тыс хотите и доходность и супер качество и без рисков- такое редко бывает X

----------


Если бы вы хоть чуть-чуть разбирались в вопросе - вы бы знали, что есть горы бумаг инвестиционного качества с такой же минимальной планкой. Это почти все американские облигации, между нами говоря.
Ответить

29 сентября 2016 в 15:02
Alex1122, во-первых я Вам ничего не навязываю, покупайте что хотите...

во-вторых, про горы бумаг инвестиционного качества с такой же минимальной планкой - приведите пример и их доходность, а мы посмотрим...

в-третьих, причем здесь именно американские-то? что в других странах бизнеса нет качественного чтоли...нравится америка-берите, кто ж против

в описанном примере бумага тоже инвест рейтинга, у которой активы в том числе и в австралии, акционеры в том числе британцы, бумага неплохая, Вам же нетолько я это сказал...

а по поводу чуть-чуть разбирались- могу Вам также вернуть, что волатильность бумаги еще не означает повышенных рисков, про это много книг Грэма и нетолько, интервью Баффета...то что цена скачет, не означает отсутствие качества, скорее это дает Вам возможность купить, когда недорого, всегда оценивают бизнес, причем здесь волатильность...
Ответить

29 сентября 2016 в 15:56
----------
Цитата

An27 пишет:
во-вторых, про горы бумаг инвестиционного качества с такой же минимальной планкой - приведите пример и их доходность, а мы посмотрим...

----------


У вас есть терминал у брокера? Там и смотрите. Странный вопрос - таких бумаг ТЫСЯЧИ выпусков. Вы вообще понимаете, о чем говорите? Почти все американские компании - хотите Эпл, хотите АТT имеют горы выпусков.

В рамках самообразования - вот бесплатный ресурс

http://www.finanz.ru/obligatsii/poisk?borrower=&maturity=&yield=&bondtype=8&coupon=¤cy=333&rating=

Там нет сортировки по стране вроде, но если выбрать валюту - USD и страны, кроме ЕС, то по названиям уже можно увидеть горы американских компаний и их выпуски и доходности.

Дальше не вижу смысла обсуждать . Ашанти Голд - с их дюрацией и зависимостью от золота летали за этот год от 70 до 100 к номиналу. Это без повышения ставок. Советовать такое явно неподготовленному человеку, покупающему облигации первый раз в жизни может такой же теоретик.

Самое забавное, после этого , читать вашу подпись. Вы не знаете элементарнейших вещей: входной планки для американских облигаций и уже предлагаете услуги по инвестированию, да еще и под 7%....
Ответить

29 сентября 2016 в 16:02
----------
Цитата

artemkondr пишет:
Ребята вы бы лучше хорошего брокера порекомендовали, через которого ETF американские можно купить.

----------


Любой западный (американский) брокер, открывающий счета россиянам. В яндексе горы инфы и сравнений.
Ответить

29 сентября 2016 в 16:05
----------
Цитата

artemkondr пишет:
Уж лучше тогда iShares iBoxx $ High Yield Corporate Bond ETF с доходностью купонов 5.46%Состоит из высокодоходных корпоративных облигаций США.Barclays US High Yield Fallen Angel маленькая капитализация, потому что фонд создан 3 месяца назад. Я планирую сумму инвестиций раскидать по трем высокодоходным фондам.FALN (падшие ангелы, еврооблигации развитых стран чей рейтинг упал с инвестиционного до спекулятивного) доходность 5.79%EMHY ( государственные еврооблигации развивающихся стран) доходность 5.56 %HYG (высокодоходные корпоративные облигации США) доходность 5,46 %

----------


Не совсем понятно, зачем вкладывать в свежие фонды с мелкой капитализацией? Хочется спреды пошире? У мусорных HYG или JNK тысячи позиций по облигациям- там уже диверсификация более чем достаточная. Хочется EM? Идите в EMB. Хочется инвест грейда - LQD.
Ответить

29 сентября 2016 в 16:11
Alex1122, так где примеры-то? то, что можно взять Apple с какой доходностью? 3% может, то это многих не устраивает...Вы пример бумаг приведите инвестиционных, которые какую-то нормальную доходность дают...

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Ашанти Голд - с их дюрацией и зависимостью от золота летали за этот год от 70 до 100 к номиналу

----------


и что из этого следует? что они не могут платить по долгам? есть, те кто в бумагах годами сидят, им все равно на скачки цены, на такие изменения, в первую очередь, смотрят спекулянты, вот они переживают, это да...кому что...

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Советовать такое явно неподготовленному человеку, покупающему облигации первый раз в жизни может такой же теоретик.

----------


а где слово совет-то? еще раз, я никому не давал совет, а лишь упомянул, что есть такие бумаги и назвал имена- все! советов не было, если что!

про теоретика- у меня есть реальный опыт, сертификаты, с чего Вы безосновательно такое пишите, расскажите может что в Вашем портфеле, какой опыт и тд...

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Вы не знаете элементарнейших вещей: входной планки для американских облигаций и уже предлагаете услуги по инвестированию

----------


у Вас странная логика- почему не знаю? потому что не привел в пример- Apple? и причем здесь все время американские облигации? не вижу смысла концентрироваться только на них, тем более американский рынок явно на хаях, и я немного видел людей из РФ, кто бы последнее время зарабатывал хорошие деньги только на американских рынках...
Ответить

29 сентября 2016 в 16:19
----------
Цитата

An27 пишет:
Alex1122, так где примеры-то? то, что можно взять Apple с какой доходностью? 3% может, то это многих не устраивает...Вы пример бумаг приведите инвестиционных, которые какую-то нормальную доходность дают...

----------


Теперь вы начали передергивать. Речь шла о минимальной планке для покупке этих облигаций.

----------
Цитата

An27 пишет:
и что из этого следует? что они не могут платить по долгам? есть, те кто в бумагах годами сидят, им все равно на скачки цены, на такие изменения, в первую очередь, смотрят спекулянты, вот они переживают, это да...кому что...

----------


Обычному физику могут 1) понадобиться деньги срочно (это не пенсионный фонд штата калифорния) 2) может купить на плечи (тут таких желающих хватает). Поэтому волатильные бумаги длинные не лучший выбор.

----------
Цитата

An27 пишет:
про теоретика- у меня есть реальный опыт, сертификаты, с чего Вы безосновательно такое пишите, расскажите может что в Вашем портфеле, какой опыт и тд...

----------


Сертификаты чего? Вы не знаете входной порог даже. И предлагаете управление ОТ 7% годовых, что является огромной доходностью для западных облигаций. Даже мусорные фонды дают чуть выше 6%. Там управляющие сидят получше вас. Странно, да?

Про себя я начну рассказывать, когда заведу смелую подпись с предложениями услуг по инвестированию.

Вы можете мне сказать спасибо, за то, что я вам рассказал, что за 2К+ можно покупать почти любые американские облигации :D
Ответить

29 сентября 2016 в 16:34
----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Теперь вы начали передергивать. Речь шла о минимальной планке для покупке этих облигаций.

----------


Вы пишите про бумаги инвест рейтинга из америки за 2К- вот я Вас и спросил, какие например и сколько по ним можно заработать сейчас...а то у Вас только советы такого уровня- есть терминал- ищите или нужен брокер? есть яндекс ищите, много пользы от такого... (по тем же брокерам даже в штатах есть брокеры нелучшие, у них тоже есть банкротства, вот Вас конкретно и спросили, а ответили Вы только в теории...удобно не брать на себя ответственность)

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Обычному физику могут

----------


это Вы придумываете термин, под него всех подгоняете, а здесь нетолько обычные физики и нетолько спекуляны...а плечи брать точно не стоит, я про это много раз писал, люди сами тоже должны думать головой

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Сертификаты чего? Вы не знаете входной порог даже. И предлагаете управление ОТ 7% годовых, что является огромной доходностью для западных облигаций. Даже мусорные фонды дают чуть выше 6%. Там управляющие сидят получше вас. Странно, да?

----------


сертификаты ЦБ например...Вы правда считаете, что открыли мне облигации за 2К? смешно...

а причем здесь западные облигации? я не писал, что только на западных...это у Вас какая-то мания привязываться только к америке, вот предположу, что ваши бонды инвест рейтинга в штатах стоят почти все выше номинала и доходности там особо нет, так они и еще просесть могут, когда ставку повышать начнут, так что это лишь ваше мнение, что надо вкладывать туда...

про управляющих- они везде очень разные, есть успешные, их единицы, полно тех, кто никогда рынок обыграть не может, здесь опять надо конкретно! писать, а ни так в общем
Ответить

29 сентября 2016 в 17:38
----------
Цитата

Alex1122 пишет:
есть горы бумаг инвестиционного качества с такой же минимальной планкой. Это почти все американские облигации

----------


Справедливое утверждение. Для примера, хорошая бумага: Western Digital, 7.375% 1apr2023, USD (USU9547KAA17). Рейтинг от S&P: BBB-. Обеспеченный долг ! Лот кратности - $1000. Сейчас доходность 5,6% . По моему прогнозу, через пару недель доходность этой бумаги немного увеличится и можно её брать... А фонды эти - дело запутанное, если такую же доходность целью иметь... .
Ответить

29 сентября 2016 в 17:48
----------
Цитата

An27 пишет:
ваши бонды инвест рейтинга в штатах стоят почти все выше номинала и доходности там особо нет, так они и еще просесть могут, когда ставку повышать начнут, так что это лишь ваше мнение, что надо вкладывать туда...

----------


Потрясающий анализ. Пишите еще. Приглашаю всех оценить уровень. Видимо только бонды "инвест рейтинга, стоящие выше номинала" могут просесть при повышении ставки. Мощно.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть