Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

7 февраля 2017 в 22:57
Александр 7,
а эти сроки где то прописаны? сразу вижу возможность использования брокером этих средств.
Например банальное размещение на депозите , 14 дней халявных денег.. а может и все 30?
а лошара-инвестор подождет)))
Ответить

8 февраля 2017 в 06:10
----------
Цитата

AlexFFF пишет:
эти сроки где то прописаны? сразу вижу возможность использования брокером этих средств. Например банальное размещение на депозите , 14 дней халявных денег.. а может и все 30? а лошара-инвестор подождет)))

----------


Регламенты у разных брокеров - разные, как там и что прописано - не знаю. На практике, больше 14 дней - не было. У российских эмитентов - не более 5 дней. Этим "грузиться" смысла нет, тут нет "злого умысла". А вот про использование ваших средств, просто лежащих на вашем счете у брокера, здесь есть смысл подумать, использует их брокер или нет ... ?
А, в целом, инвесторы обычно не похожи на лошар, "въедливые" обычно люди.
Ответить

9 февраля 2017 в 16:43
Уважаемые знатоки! Будучи новичком в теме, хотел бы узнать ваше мнение по поводу указанных евробондов.
«Файл недоступен»
Ответить

9 февраля 2017 в 17:51
Для сведения всем:
в общем финансовый консультант из БКС опять обманул меня. Больше я им точно не поверю :| :| Консультировал о том, что активы, которые я покупаю через БКС Кипр числятся в депозитарии Евроклир на мое имя и что в подтверждение этого я могу заказать бумажную справку с печатью депозитария о том, какие активы за мной числятся. Активы купил, справку заказал, списали 15 долларов комиссию за справку). Прислали обычную справку выданную БКС кипр, без какой либо печати. Конечно же про депозитарий ни слова. В общем мой итог взаимодействия с брокерами БКС и Финам неудачный из за общения с их консультантами, которые несут такую чушь, то ли по незнанию то ли целенаправленно, что бы с клиента комиссий собрать. За неимением грамотного наставника приходиться познавать истину на собственных ошибках)) Пойду изучать условия Интеракив брокерс. О них плохих отзывов пока не слышал.
Ответить

9 февраля 2017 в 19:06
artemkondr,
Артём, Interactive Brokers - контора несомненно более серьёзная, чем БКС Кипр. Путь, слушать что говорят консультанты и советники разных брокеров и разбираться в этом самому - это единственно правильный путь.
Но, справку из депозитария, где хранятся еврооблигации (например ЕвроКлир), на своё имя "с синей печатью и подписью работника депозитария" Вы не получите всё равно... . Нет такой практики.
Ответить

9 февраля 2017 в 19:07
----------
Цитата

artemkondr пишет:
без какой либо печати

----------


вы будете расстраиваться, ни ib тоже на договоре печати не поставит.

печать - атавизм.

вообще думается если брокер пережил чудесный 2014 год, значит до следующего крымнаша вероятно продержится без проблем. ib верный выбор, но готовьтесь к крупным лотам )
Ответить

9 февраля 2017 в 19:12
Но какой то документ же должен быть, подтверждающий владение активами именно из депозитария? Иначе какой в нем смысл.
Ответить

10 февраля 2017 в 10:53
----------
Цитата

artemkondr пишет:
Иначе какой в нем смысл.

----------
смысл в документарном ограничении распоряжения вашими бумагами.
ну и налоги надо платить а не слушать сейлзов с евроокраины.

спасибо за публикацию данной информации
Ответить

10 февраля 2017 в 11:44
Задам ка я вопрос депозитарию напрямую и почитаю договор с российским депозитарием. Должны они собственнику бумаги подтверждение письменное давать я думаю. Ато купил акцию IBM например, брокер закрылся, а IBM то и не в курсе что я у них акции купил))
Ответить

13 февраля 2017 в 13:54
Странно, вот что БКС ответил по такому же запросу:

**
Выписка из Евроклира мы не формируем, можем предоставить платную справку об активах (15 долл ), где будет говориться, что определенную дату у вас на счете было N денежных средств и N бумаг, при этом у бумаг будет фигурировать место хранения - Euroclear.
**

Выписку я, правда, не заказывал, поэтому не могу подтвердить наличие места хранения ЦБ Euroclear в тексте.
Ответить

13 февраля 2017 в 15:07
Поизучали консервативные валютные инструменты:

1) Продукты с гарантир. доходом от брокера в долл. - есть у Открытия
2) Продукты с 100% защитой капитала, но неизвестной прибылью: Открытие, Сбер, АйТиИнвест
3) Стратегии и ПИфы : Атон, Сбер, Финам
4) Ликвдидные еврооблигации с лотами 1000$ на Мосбирже

В основном упор делался на продуктах доступных еще и с ИИС
http://iis24.ru/usd-products-ot-krupneishih-investcompanii/
Т.к. доллар пока дешевеет, актуальность данного обзора, как минимум, не снижается
Ответить

13 февраля 2017 в 15:27
----------
Цитата

J.P. Morgan пишет:
при этом у бумаг будет фигурировать место хранения - Euroclear.

----------


Прикрепляю выписку, в ней про Euroclear ни слова, думаю они вас так же обманывают как и меня, только мне говорили, что выписка будет из самого Euroclear.
«Файл недоступен»
Ответить

13 февраля 2017 в 16:29
----------
Цитата

artemkondr пишет:
Прикрепляю выписку, в ней про Euroclear ни слова

----------


Артём, Вы очень дотошный инвестор. Это не ирония, это "признание заслуг". И всё же, вспомните :
андрей_андреев, 25-01-16 вам писал:
…в депозитарии счет открыт на брокера, т.е. для депозитария все бумаги принадлежат брокеру. депозитарий не может видеть клиентов брокера и какие кому бумаги принадлежат.
депозитарий вам никогда не сможет выдать выписку о ваших бумагах, т.к. он не знает о вашем существовании.
Так, что ваш опыт еще раз это подтвердил. А брокер любой вам справку о принадлежащих вам бумагах выдаст, с подписью и печатью. И обмана тут никакого нет.

Поэтому, пусть вас волнует только "устойчивость" брокера, смотрите рейтинги... . И, если не против, совет: не связывайтесь вы с "мутными" схемами, работайте в юрисдикции РФ и с самыми известными брокерами.
Ответить

13 февраля 2017 в 16:54
Спасибо за совет, но на мой взгляд мутной является схема налогообложения активов в долларах, которая установлена сейчас в РФ. Вернее не мутной а скорее грабительской, лишающей инвестора смысла инвестировать в валюте. Я говорю о валютной переоценке, налоге который меня не устраивает. Поэтому все, что предложено российскими брокерами не для меня. Есть вариант с ИИС на 3 года, но я не уверен что ИИС спасает от валютной переоценки, словам консультантов не верю, сам разбирался в вопросе, однозначного ответа нет.
Ответить

13 февраля 2017 в 17:27
В Euroclear можно открыть персональный депо-счет. Но какие брокеры могут выступить спонсором и сколько они за это попросят лично мне не понятно. Подозреваю, такая опция в первую очередь интересна состоятельным инвесторам.
Ответить

13 февраля 2017 в 17:48
----------
Цитата

artemkondr пишет:
Есть вариант с ИИС на 3 года, но я не уверен что ИИС спасает от валютной переоценки, словам консультантов не верю, сам разбирался в вопросе

----------


От валютной переоценки ничего не спасает. Это потому, что налоговая база в РФ рассчитывается в рублях. Чтобы сделать расчет, надо любые финансовые инструменты перевести в эквивалент "рубли". В момент покупки, продажи, обмена и т.д. Поэтому не ищите "спасения" - не найдете ( в рамках закона).
Но, есть так называемые налоговые вычеты, они описаны в ст. 214.1 НК РФ. Почитайте, там всё понятно. Например, можно получить вычет в 9 млн. руб. за владение еврооблигацией в течение 3-х лет. ИИС здесь не при чем. Короче, почитайте... .
Ответить

13 февраля 2017 в 17:51
----------
Цитата

Александр 7 пишет:
От валютной переоценки ничего не спасает. Это потому, что наловая база в РФ рассчитывается в рублях. Чтобы сделать расчет, надо любые финансовые инструменты перевести в эквивалент "рубли". В момент покупки, продажи, обмена и т.д. Поэтому не ищите "спасения" - не найдете ( в рамках закона). Но, есть так называемые налоговые вычеты, они описаны в ст. 214.1 НК РФ. Почитайте, там всё понятно. Например, можно получить вычет в 9 млн. руб. за владение еврооблигацией в течение 3-х лет. ИИС здесь не при чем. Короче, почитайте... .

----------


А если человек становится налоговым нерезидентом? Все равно валютная переоценка работает?
Ответить

13 февраля 2017 в 18:07
----------
Цитата

skoshkarev пишет:
А если человек становится налоговым нерезидентом? Все равно валютная переоценка работает?

----------


Валютная переоценка работает всегда, это просто финансовый расчёт. А налоги платят налогоплательщики. Налоги, в части рынка ценных бумаг, платят налоговые резиденты.

Налоговые резиденты (физические лица) - это граждане, фактически находящиеся в РФ не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
При этом, наличие или отсутствие у физического лица гражданства РФ не имеет значения при определении его статуса в качестве налогового резидента РФ. Поэтому, налоговыми резидентами РФ могут быть признаны и иностранный гражданин, и лицо без гражданства. С другой стороны, российский гражданин может не являться налоговым резидентом РФ.
Ответить

13 февраля 2017 в 18:11
----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Валютная переоценка работает всегда, это просто финансовый расчёт. А налоги платят налогоплательщики. Налоги, в части рынка ценных бумаг, платят налоговые резиденты.Налоговые резиденты (физические лица) - это граждане, фактически находящиеся в РФ не менее 183 календарных дней втечение 12 следующих подряд месяцев.При этом, наличие или отсутствие у физического лица гражданства РФ не имеет значения при определении его статуса в качестве налогового резидента РФ. Поэтому, налоговыми резидентами РФ могут быть признаны и иностранный гражданин, и лицо без гражданства. С другой стороны, российский гражданин может не являться налоговым резидентом РФ.

----------


Хорошо, тогда такой вариант: перестать быть налоговым резидентом + открыть себе счет в каком - нибуль merrill lynch. Интересно, а если в новой стране, где человек станет резидентом, тоже есть такая переоценка? Например, национальная валюта - евро, и евро вдруг упадёт по отношению к доллару. Мир непрост.
Ответить

13 февраля 2017 в 18:25
В Великобритании при расчете налогов активы оцениваются в фунтах. Если прибыль вызвана тем, что фунт упал, налоги платить с курсовой переоценки придется.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть