Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

андрей_андреев пишет:
по-аккуратней со счетами зарубежом (депо, просто счета и тыпы). погуглите тему "валютный резидент РФ" много интересного узнаете:) идет движуха в этом направлении. справки носить замучаетесь.
----------

бардак заканчивается на нас),собственно про РФ(приложения к уже существующим докам-требующие действий),а не зарубеж,справки и копии доков в РФ увеличиваются(имхо).

----------
Цитата

dench пишет:
и для переживальщиков за "где мой счет в евроклир" - иис вас скоро будет похоже в рамках 1,4 млн защищать. поюзайте, освойтесь. на мосбирже этих 400т.р. в год достаточно для евробондов.
----------


евробондов? на ИИС разве валюту можно заводить?

----------
Цитата

BCS пишет:
2. Основные депозитарии, осуществляющие хранение бумаг - euroclear и clearstream, НРД. Еврооблигации хранятся в одном из них, в зависимости от того с каким депозитарием работает брокер. Номинальным владельцем бумаг является брокер.

----------


Хм, с НРД тоже так разве? Я рассматривал Рос. фонду для себя по одной из причин, что проскакивала инфа как-то о том, что в НРД номинальным владельцем является именно байер бумаги, кто-то из брокеров консультировал даже раньше по этому поводу. Еще слышал такую инфу, что ЦБ либо менял, либо хотел поменять правила именно касательно НРД, получается тож. нифига они не сделали для снижения рисков байера за эти годы?

Т.е. может как получится как с реестром у банков, пропал банк - пропал реестр вкладчиков. Пропал брокер - пропал реестр. Печаль какая-то.

не беспокойтесь, все-таки какую-то информацию о вас депозитарий от брокера получает. для удержания налогов резидентов/ нерезидентов при дивидендах, например.

если хотите вынести мозг брокеру, можете задавать вопросы типа: а могу ли я голосовать на собрании акционеров? т.е брокер должен от вашего имени переслать инфу депозитарию.

или вы, например, хотите воспользоваться правами миноритарного акционера. достаточно ли "писЮльки" от брокера, что вы являетесь держателем акций и внесены в реестр АО? и т.д. дерзайте!:)

это я все интуитивно. с брокерской кухней незнаком

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
ОРГАНИЗОВАННЫЙ РЫНОК ЦЕННЫХ БУМАГ (ОРЦБ) - это рынок, созданный Банком РФ для обращения ГКО и ОФЗ, срочных контрактов и корпоративных ценных бумаг на Московской межбанковской валютной бирже. Проще, это рынок ценных бумаг, который организован государством и регулируется ЦБ РФ.
----------


откуда вы взяли это определение ?
и с чего это по вашему санкт-петербуржская биржа не ОРЦБ ?

----------
Цитата

soso11 пишет:
откуда вы взяли это определение ?и с чего это по вашему санкт-петербуржская биржа не ОРЦБ ?
----------


Это законодательство РФ. А именно, нормативный акт: ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИИ, "ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ РАСЧЕТОВ ПО ОПЕРАЦИЯМ С ФИНАНСОВЫМИ АКТИВАМИ НА ОРЦБ", N 32-П 8 июня 1998 г. Тут всё написано, что такое ОРЦБ, с "чем едят" и т.д. Прочитайте. И не расстраивайтесь... .

И, в частности, Санкт-петербуржская биржа, вполне себе участник ОРЦБ. Но только УЧАСТНИК, а не сам рынок:
... Участник Расчетного центра ОРЦБ (далее по тексту - Участник РЦ) - организация, которой открыт счет в Расчетном центре ОРЦБ для проведения денежных расчетов по сделкам на ОРЦБ на основании договора, заключенного с этим Расчетным центром ОРЦБ, и в соответствии с настоящим Положением.

А вот впервые рынок этот был создан именно на Московской межбанковской валютной бирже.

----------
Цитата

Александр 7 пишет:

Это законодательство РФ. А именно, нормативный акт: ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИИ, "ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ РАСЧЕТОВ ПО ОПЕРАЦИЯМ С ФИНАНСОВЫМИ АКТИВАМИ НА ОРЦБ", N 32-П 8 июня 1998 г. Тут всё написано, что такое ОРЦБ, с "чем едят" и т.д. Прочитайте. И не расстраивайтесь... . И, в частности, Санкт-петербуржская биржа, вполне себе участник ОРЦБ. Но только УЧАСТНИК, а не сам рынок:... Участник Расчетного центра ОРЦБ (далее по тексту - Участник РЦ) - организация, которой открыт счет в Расчетном центре ОРЦБ для проведения денежных расчетов по сделкам на ОРЦБ на основании договора, заключенного с этим Расчетным центром ОРЦБ, и в соответствии с настоящим Положением. А вот впервые рынок этот был создан именно на Московской межбанковской
----------


Да я особе не расстроился, ещё не успел занести катлету. Спасибо за разъяснение. Думал акций на купить под вычет инвестиционный, но потом передумал т.к. депозитарий там непонятный и есть риск что все исчезнет оттуда. Странно что зам руководителя отдела клиентских отношений этой биржи меня проконсультироваться что вычет прокатит да и юристы брокеров тоже выходит все по объявлению набраные :D Пойду тыкать носом их :)

а кто-то в курсе какие брокеры предлагают дробленые лоты еврооблигаций , т.е. меньше минимального лота? и какие у них "биды" и "аски"? сильно ниже / выше рынка ? ведь ты получаешься у них в заложниках, т.к. продать / купить можно только у них:)

Почему депозитарий ТАК ВАЖЕН или риск брокера:
http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2014/12/09/mfc-otklyuchen-ot-birzhi

----------
Цитата

XXXmaster пишет:
Почему депозитарий ТАК ВАЖЕН или риск брокера:http://www.vedomosti.ru/finance/artic...-ot-birzhi
----------


Справедливое утверждение.
Но, всё же: На данный момент ООО «Московский Фондовый Центр» обслуживает более 1000 акционерных обществ и паевых инвестиционных фондов, филиальная сеть Регистратора насчитывает 15 филиалов, находящихся в различных регионах РФ. http://www.srmfc.ru/node/2.

Русский Стандарт - в октябре 2015 Тарико поставил условия владельцам еврооблигаций - или щас списываем, или откладываем их погашение до 2020 и 2024 г
Кто помнит эту ситуацию или сам оказался в ней и есть что сказать - будет интересно послушать мнение.

----------
Цитата

XXXmaster пишет:
Русский Стандарт - в октябре 2015 Тарико поставил условия владельцам еврооблигаций - или щас списываем, или откладываем их погашение до 2020 и 2024 г Кто помнит эту ситуацию или сам оказался в ней и есть что сказать - будет интересно послушать мнение.
----------


Сейчас эти еврооблигации (2020 и 2024 года) обменяны на выпуск Банк Русский стандарт, 13% 27oct2022, USD, XS1117280625. Рынок оценивает эту бумагу 50% от номинала. Доходность сейчас 35% годовых. Выплаты купонов в деньгах начнутся с октября 2017г. Думаю, что к этому моменту цена этой бумаги сильно вырастет. Риски, конечно, есть. Но, бизнес Тарико весь на ликёрке, а водку как пили, так и будут пить. Думаю, что Тарико выкрутится.

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Это законодательство РФ. А именно, нормативный акт: ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИИ, "ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ РАСЧЕТОВ ПО ОПЕРАЦИЯМ С ФИНАНСОВЫМИ АКТИВАМИ НА ОРЦБ", N 32-П 8 июня 1998 г. Тут всё написано, что такое ОРЦБ, с "чем едят" и т.д. Прочитайте. И не расстраивайтесь... . И, в частности, Санкт-петербуржская биржа, вполне себе участник ОРЦБ. Но только УЧАСТНИК, а не сам рынок:... Участник Расчетного центра ОРЦБ (далее по тексту - Участник РЦ) - организация, которой открыт счет в Расчетном центре ОРЦБ для проведения денежных расчетов по сделкам на ОРЦБ на основании договора, заключенного с этим Расчетным центром ОРЦБ, и в соответствии с настоящим Положением. А вот впервые рынок этот был создан именно на Московской межбанковской валютной бирже.
----------


зачем искать в 32П, это документ подзаконный акт. Определения в нем касаются только самого этого положения 32 П - вот текст
"1.2. В целях настоящего Положения применяются следующие термины и определения:
- Организованный рынок ценных бумаг и других финансовых активов (далее ОРЦБ) - совокупность отношений, связанных с обращением ценных бумаг, срочных контрактов и других финансовых активов, правила исполнения сделок и бухгалтерского учета с которыми соответствуют требованиям, установленным Банком России."

Потому что этот документ касается расчетов, порядок которых регламентирует именно ЦБ -
"1.1. Настоящее Положение устанавливает порядок осуществления денежных расчетов Участников Расчетных центров ОРЦБ по итогам операций с финансовыми активами на Секторах ОРЦБ."

!!!

В самом НК (который является вышестоящим нормативным актом, тем более профильным) есть определение ценных бумаг обращающихся на организованном рынке -
9. В целях настоящей главы ценные бумаги признаются обращающимися на организованном рынке ценных бумаг (обращающимися ценными бумагами) при одновременном соблюдении следующих условий:
1) если они допущены к обращению хотя бы одним организатором торговли, имеющим на это право в соответствии с применимым законодательством;
2) если информация об их ценах (котировках) публикуется в средствах массовой информации (в том числе электронных) либо может быть представлена организатором торговли или иным уполномоченным лицом любому заинтересованному лицу в течение трех лет после даты совершения операций с ценными бумагами;
3) если по ним в течение последовательных трех месяцев, предшествующих дате совершения налогоплательщиком сделки с этими ценными бумагами, хотя бы один раз рассчитывалась рыночная котировка (за исключением случая расчета рыночной котировки при первичном размещении ценных бумаг эмитентом).

Таким образом возникает мнение, что бумаги подлежащие налоговому вычету, это любые ценные бумаги, в том числе, предполагаю из текста, и зарубежные, регулярно торгуемые на биржах, по которым котировки публикуются в их отчетах. Т.е. СПВБ также подпадает под данный комментарий. Предполагаю, что также попадает и Найс и Люксембург и Франкфурт

Хотя есть и иное мнение, что иностранные ценные бумаги не подпадают под данный механизм. Аот здесь например отражено прямо - http://glavkniga.ru/elver/2015/2/1733-novie_ndfl_vicheti_investorov_rinke_tsennikh_bumag.html
Но, думаю, что это связано с наличием последующих редакций НК. Ссылка составлена по факту законодательства на начало 2015 г.

да не все так однозначно вот что ответил минфин

спрашивал ели я эпла куплю на CME и переведу в НРД это будет тоже самое что купить на Спб бирже или нет
«Файл недоступен»

----------
Цитата

soso11 пишет:
да не все так однозначно вот что ответил минфин

----------

----------
Цитата

soso11 пишет:
да не все так однозначно вот что ответил минфинспрашивал ели я эпла куплю на CME и переведу в НРД это будет тоже самое что купить на Спб бирже или нет
----------
удивлен ) дожили, можно частному лицу написать запрос и даже получить официальный ответ от Минфина РФ. Это очень радует.

PS правда касательно вашего вопроса "будет тоже самое или нет" ) Минфин не ответил, видимо вы не понятно изложили вопрос. Ответ говорит, что все равно где вы купили, главное, что купили... Если бумагу торгуется и здесь и за речкой значит вычет будет в соответствии аж с двумя пунктами ответа, если только здесь или только там, значит в соответствии с одним, что собственно все равно.

Хотелось бы понять риски евробондов от минфина.

По сути это не пополняемый годовой вклад с доходностью 11%
RUS-18 Вложили 1 000$ каждый год получаем по 100$ доход с евробондов минфина не облагается налогами, поэтому вроде бы все шик. Доходность по валюте в 11% сейчас ни один банк не даст.

В чем подвох?

Подвох в том, что поздно спохватились.
Вложите вы не $1000, а $1140 по текущим котировкам. И доходность будет около 1%

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Подвох в том, что поздно спохватились.Вложите вы не $1000, а $1140 по текущим котировкам. И доходность будет около 1%
----------

Почему 1%? Осталось же два раза выплаты купона.

Купон 55 * 2 = 110$
Находим процент от числа 1140 выходит 9,65% Даже этого сейчас нет в банках