Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

29 мая 2017 в 04:33
----------
Цитата

Amvrosi пишет:
ВТБ я уже купил неполным лотом в 50 тыс. долларов, в прошлом году, с купоном 9.5%. Тогда бумага стоила 94, сейчас 113. Доходность явно выше 10.

----------


Про такие действия я и писал Вам выше. Ещё, например, можно было купить 01 ноября 2016 года Deutsche Bank, 6.25% perp по цене 77,0% от номинала, а продать сейчас по цене 97,0% . Вот и доходность около 45% годовых... . Так что, ищите и найдёте.
Ответить

29 мая 2017 в 04:53
----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Про такие действия я и писал Вам выше. Ещё, например, можно было купить 01 ноября 2016 года Deutsche Bank, 6.25% perp по цене 77,0% от номинала, а продать сейчас по цене 97,0% . Вот и доходность около 45% годовых... . Так что, ищите и найдёте.

----------


Вообще с Deutsche Bank можно спать спокойно, по-моему. Купон выше 6%.
Ответить

29 мая 2017 в 05:23
С плечем можно что то купить и доходность повысить.
Ответить

29 мая 2017 в 05:40
----------
Цитата

Amvrosi пишет:
Вообще с Deutsche Bank можно спать спокойно, по-моему. Купон выше 6%.

----------


Не всё так просто. Эмиссия Deutsche Bank, 6.25% perp., USD, XS1071551474 имеет свои риски. Риск эмитента не высокий, все же Deutsche Bank это очень устойчивый банк, из категории "системообразующие". А вот сама бумага имеет рейтинг S&P - B+ . Это следствие высокой волотильности по цене. Кроме того, это суборд и так далее... . Вообщем, целая "история". Так что, спать спокойно с такой бумагой в портфеле - вряд ли получится... . Это бумага для тех, кто хочет рискнуть и прилично заработать. Есть и ещё более доходные бумаги.
Ответить

29 мая 2017 в 13:30
----------
Цитата

artemkondr пишет:
С плечем можно что то купить и доходность повысить.

----------
Он спрашивает уже на 200К, зачем ему плечо если надо рантье.

Я посчитал сейчас VTB Eur, у меня получилось 4,9% без капитализации. Но там фиг знает что будет после 06.12.22 если не выкупят, я вообще perpetual не изучал.
Rus-42/43 дают порядка 4.25% тоже.
газировка-34 дает 5% в баксе с капитализацией, а без - 3,86%, и то я сейчас вижу только 1 заявку на продажу (наверное ММ не пришел). Вообще в последние недели еврооблиги попёрли нехило, хоть щас продавай то что купил месяц назад, и будет 1% (=10% годовых), но тогда вопрос что делать дальше ?! : )

Я вот только не понял как купить неполный лот или в РПС/РЕПО - я смотрю большинство сделок там проходят, и там якобы это дешевле, но я пока не изучал их.
Ответить

30 мая 2017 в 10:40
----------
Цитата

Amvrosi пишет:
на ближайшие лет 20. На 10 процентов доходности в год можно рассчитывать?

----------

рассчитывать можно. получать - тут как пойдет. формально такие бумаги есть. риск реструктуризации высок. оч высок. риск полного списания просто высок.
на этот срок(20 лет) и для отчаянных и с ликвидностью есть известный эмитент . но по нему обычно только коротень гоняют.
Ответить

31 мая 2017 в 11:51
На днях на РБК выступал Писчиков, он сказал что у акций Системы будет recovery и их стоит покупать. Я хотел, но потом решил не связываться т.к. там надо ставить стопы и т.п., а я в этом не разбираюсь, но вот есть еще еврооблиги Sistema-19, они тоже просели 03.05, но не так сильно как акции, а с 107.5% до 102,75%, так вот я думаю может их купить, доходность получается была 1.96%, а стала 4.4%, без учета налога на рубли. Это не надолго конечно, но всё же, для разнообразия.
Ответить

2 июня 2017 в 16:44
----------
Цитата

IWI пишет:
газировка-34 дает 5% в баксе.

----------

а если технологии так шагнут вперед, что газ к 34 году потеряет свою ценность да еще и саму контору приватизируют к тому времени? )
Ответить

9 июня 2017 в 11:46
приветствую!

такой портфель сейчас:

VTB perpetual $200 000 9.5% XS0810596832
Anglogoldashanti 2040 $50 000 6.5% US03512TAB70
Dell 2038 $50 000 6.5% US24702RAF82
Vale 2045 $50 000 6.8% US91911TAK97
Pemex 2047 $50 000 6.75% US71654QCC42
Binbank 2019 $30 000 8.5% XS1379311761

VTB начинали скупать частями с цены 80%;
B&N покупали на остаток малыми лотами цена 104-105%,;
остальное купили в декабре после погашения предыдущих бумаг и довнесения средств, цены покупки от 93% до 99%-средний прирост по бумагам около $5% + выплата полугодовых купонов от $3.25%.

скоро будет пересмотр 1-2 позиций, маржинальных позиций, коротких позиций- не используем! спекуляции нет.

вопросы в личку и по делу, все расписывать времени нет.
Ответить

9 июня 2017 в 20:45
Binbank 2019 $30 000 8.5% XS1379311761

Прямо вот так? И нет опечатки?
Ответить

9 июня 2017 в 21:20
----------
Цитата

An27 пишет:
VTB perpetual $200 000 9.5% XS0810596832
Anglogoldashanti 2040 $50 000 6.5% US03512TAB70
Dell 2038 $50 000 6.5% US24702RAF82
Vale 2045 $50 000 6.8% US91911TAK97
Pemex 2047 $50 000 6.75% US71654QCC42
Binbank 2019 $30 000 8.5% XS1379311761

----------


пожалуй самое интересное сообщение за 69 страниц )

с бинбанком ошиблись ISIN, и.. немного сомнительно, все на одном человеке держится там.. хотя..
Ответить

9 июня 2017 в 21:34
Там минимум не 200К разве по бину?
Ну а портфель рискованный чрезмерно: или русские банки... ВТБ вечные суборды... Или сырьевики с дикой дюрацией из эмержин маркетс.

Хоть Деллом можно утешиться...
Ответить

10 июня 2017 в 10:43
мы первые, кто тут официально раскрыли портфель без теоретических рассуждений.

Бин с мосбиржи малыми лотами. по Бину там целая группа связанных компаний с банком реально крупного бизнеса -Русснефть, Русский Уголь, куча недвижимости и тд, да и погашению в 2019, недолго

По рискам- каждый сам решает, хотите без рисков - купите гос долг США, $1.5% годовых если устроит, то вперед. 1-2 позиции сейчас на пересмотре, если изменится, опубликуем
Ответить

10 июня 2017 в 11:48
Не получается разобраться с валютными облигациями. VEB FIN-25, XS0559915961 почему то квик не считает доходность. В интернете тоже доходности нет, дело не в квике. Купон фиксированный. Оборот есть. В чем причина? Не хочу заниматься тем, чего не понимаю.
Ответить

10 июня 2017 в 19:42
----------
Цитата

An27 пишет:

X мы первые, кто тут официально раскрыли портфель без теоретических рассуждений.

----------


Я думаю, многие сейчас упали в обморок от восторга и счастья. Сколько пафоса и важности. Вы ОФИЦИАЛЬНО- это кто, во-первых? Во вторых - вы не раскрыли портфель, вы что-то написали на форуме, доказательств того, что вы это купили - нет. Когда у вас будет трэк рекорд заверенный лет за 10 - тогда конечно будет интересно.

По факту сырьевики с развив рынков с такой дюрацией могут улететь на 30-40% вниз леХко (можете глянуть январь 2016 если что).
Ответить

10 июня 2017 в 19:54
и не собирался что-то доказывать, поделился информацией и все, портфель с 2014, раскройте свой ради интереса, а легко- это критиковать, за это ответственности нести не нужно

а по цене, что могут улететь-да, а кто не может, полно бумаг самых разных может улететь, поэтому и нет заемных. цены летают на все-бумаги, недвигу, особенно в РФ, это ни повод бегать переживать каждый раз или продавать, если в долги не влезли

отношение к риску у всех разное! хотите спокойствия, берите долг Германии, летать не будет, только и дохода тоже не будет
Ответить

10 июня 2017 в 23:49
У меня десятки бумаг - это раз,и не вижу смысла э- то два. Это игра в большой степени. Я не баффет, хвастаться нечем, услуг "напишите в личку" я не предлагаю.

"а по цене, что могут улететь-да, а кто не может, полно бумаг самых разных может улететь, поэтому и нет заемных. цены летают на все-бумаги"

Да не на все летают так как на сырье эмержинов с адской дюрацией.

p.s. советую всем желающим "написать в личку и дать деньги поуправлять" попросить стейтмент с 2014 года у этих управляющих. Если его по каким-либо причинам не дают: значит вам врут.
Ответить

11 июня 2017 в 18:50
Для кого-то может и игра, у меня отношение к этому другое.

Что-то может и ни так волатильно, но это зависит от отношения к риску, каждый сам определяет подходящий уровень, верно. В принципе в волатильности цены ничего страшного нет, если Вы ни брали долг, важнее как идёт бизнес компании, цена ни всегда корректно это отображает.

Фонд Андрея Мовчана- опытного инвестора имеет доходность $5-7%, думаете там нет развивающихся рынков? Их там существенная доля, тк на развитых доходность низкая! Нет смысла спорить об этом, риски есть, но небезумные, человеку надо для самого себя определиться, на что он готов, многих $3% годовых не устраивает...

А писал это ни чтобы врать или поуправлять! Предлагаю делиться конкретным опытом, сделками- это всем полезнее и интереснее
Ответить

11 июня 2017 в 21:19
Да нет у вас никакого отношения: можно подумать вы понимаете, что будет с сырьевиками разв рынков через 20 лет... Вы купили облиги с макс ставкой, диверсифицировали по рынкам и отраслям и все. Законный подход. Чего стесняться-то? Но и зачем сочинять сказки про анализ бизнеса? Ну а вечные СУБОРДЫ ВТБ с переменным купоном на пол-портфеля и анализ бизнеса? Вам самому не смешно? )))

Забавно, что вы Мовчана затронули. Во первых, он сообщал, что цель у фонда инфляция США + 2-3%: то есть в текущих условиях это 4%, ну 5%. А не 7%. Это большая разница, между нами говоря. Иногда получается и 7%, но может выпасть и 3%. Дальше, послушайте про волатильность, которую упоминает мовчан. Тоже много интересного услышите. И про дюрацию фикс инкома он тоже говорил: только короткие выпуски 3-4 года. Никаких трюков с золотодобытчиками из ЮАР с погашением в 2040 или ВТБ тем более. Это называется "слышал звон , а не знаю где он".
Ответить

12 июня 2017 в 00:58
Во многом Вы правы, но сами говорите, что и на более длинных бумагах подход может работать, это не означает потерю денег. Далее фонд Мовчана- это во много рейтинг В+, что тоже все-таки риск, да это ни инвест рейтинг. А куда без риска, бумаги брали больших компаний, это мирового уровня компании в той или иной степени.

И мы бумаги пересматриваем, никто не знает что будет чз 20 лет.

И Вы же ничего не расскрываете о своём портфеле, тоже мог бы Вам задать вопросы и ни только я, в этом и + форума- обмениваться практикой, результатами, и давайте так, если берём низкий риск- инвест рейтинг, короткий срок, развитые рынки, сколько там можно заработать-немного, кого устроит, а кого нет, ничего не навязываю, поделился своим опытом с таким взглядом, отношением к риску, у кого-то другое и ладно, желания переубеждать нет, рассуждать без конкретных сделок и результатов тоже не вижу смысла
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть