Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

Valary1972 пишет:
Правильно ли я из него понял, что до денх пор, пока банк не банкрот - я буду получать купоны и облигации будут погашаться
----------

Для ответа на этот вопрос надо знать название эмиссии и ISIN ваших облигаций. Проще говоря - реквизиты.

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Для ответа на этот вопрос надо знать название эмиссии и ISIN ваших облигаций. Проще говоря - реквизиты.
----------


Вы же сами писали, что :
"У Бинбанка один евробонд - старший необеспеченный долг"
Меня собственно он и интересует.. Из рублевых я вышел с месяц назад с хорошей прибылью, поэтому в целом то на БинБанк не в обиде, если с евро выпуском все нормально будет)))

Данные по бумаге :
Бумага B&N Bonds Designated Activity
Бумага сокр. BIN-19
Код бумаги XS1379311761
ISIN-код бумаги XS1379311761

----------
Цитата

Valary1972 пишет:
ISIN-код бумаги XS1379311761
----------

По этой бумаге списания не будет. Задержка выплаты купонов, возможна, но только по согласию с большинством держателей этого долга. Например, при условии выплаты премии, так бывает... . На мой взгляд, этого не будет. Спред в котировках большой, около 10%. Это говорит о том, что инвесторы нервничают, но по "дешевке" не "сбрасывают" бумаги. Ваши слова, "... у меня завалялось 10 бумаг", а это примерно на $2,0 млн., говорят о том, что у вас денег "куры не клюют". Так что, можно не "дёргаться" и ждать результатов работы временной администрации в Бинбанке.

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Ваши слова, "... у меня завалялось 10 бумаг", а это примерно на $2,0 млн., говорят о том, что у вас денег "куры не клюют". Так что, можно не "дёргаться" и ждать результатов работы временной администрации в Бинбанке.
----------


Э... это.. Спасибо за комплимент... но у этих бумах лот не по 200К, а всего лишь по 1К... так что сумма в бумагах в 200 раз меньше)))

Valary1972. Цена вопроса $10 000 ? Всё равно, ждите погашения или стабилизации ситуации с Бинбанком. Думаю, что через 6 месяцев цена этих бумаг вернется на уровень 101%. Сейчас покупать или продавать эти евробонды - глупая затея. Причина очевидна - огромный спред.

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Valary1972. Цена вопроса $10 000 ? Всё равно, ждите погашения или стабилизации ситуации с Бинбанком. Думаю, что через 6 месяцев цена этих бумаг вернется на уровень 101%. Сейчас покупать или продавать эти евробонды - глупая затея. Причина очевидна - огромный спред.
----------


Спасибо. Бум ждать...
Хотя было заманчиво купить по нижней границе спреда то)))
не удержался и взял 1 штук по 88...
18% годовых к погашения, возможно оправдают риск..

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Думаю, что через 6 месяцев цена этих бумаг вернется на уровень 101%. Сейчас покупать или продавать эти евробонды - глупая затея.
----------
при таком прогнозе затея очень даже ничего :-)
я вот хотел купить одну бумажку, но у меня с брокером не всё гладко.

в связи с чем вопрос: сбер как брокер с еврооблигациями (малыми лотами) работает через квик? и как у него с вводом выводом валюты на брокерские счета?

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Спред в котировках большой, около 10%. Это говорит о том, что инвесторы нервничают, но по "дешевке" не "сбрасывают" бумаги.
----------


Ого, еще один анализ мощный. Конечно не такой крутой, как "водку пили и пью в РФ, значит у облигаций Русского стандарта все будет ок".

Широкий спред может означать как раз обратное: что сливают по бидам доступным, а свои офера не ставят, ибо страшно и надо продать.

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
при таком прогнозе затея очень даже ничего изображение


----------

А может и не вернётся... . Всякое бывает. М. Шишханов вот обещает вернуть Бинбанку 300–350 млрд рублей, а вдруг их не хватит "дыру" закрыть. "И начнут реструктуризацию" бондов... . Но, $10 000 не самые большие деньги, можно и "побаловаться"... .

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Ого, еще один анализ мощный. Конечно не такой крутой, как "водку пили и пью в РФ, значит у облигаций Русского стандарта все будет ок".

Широкий спред может означать как раз обратное: что сливают по бидам доступным, а свои офера не ставят, ибо страшно и надо продать.
----------

Широкий спред, это как раз показатель, что инвесторы нервничают. Вы же вроде, типа специалист в этом деле.., других учите жизни, ну так подумайте, откуда спреды широкие бывают..?

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Широкий спред, это как раз показатель, что инвесторы нервничают.
----------


Вы написали, что "не сбрасывают бумаги по дешевке". Уже забыли? Бывает.

Идем дальше: ширина спреда может означать и низкую ликвидность бумаги например.. И нервозность тоже может. Тут надо на статистику спреда смотреть... Особенно учитывая специфику торговли евробондами (otc рынок зачастую)

Господа, как считаете, стоит ли вкладываться в Облигационный FTD от БКС? Поскольку покупка евробондов с плечом, на сумму не менее 200 тыс евро, кажется рискованной затеей, при предполагаемой доходности 2.5%, то БКС предлагает по их словам менее рисковый продукт- их облигационный FTD "Феникс" с низкой суммой вхождения от 10 тыс евро, и предполагаемой доходностью 2.3% . Туда входят еврооблигации МТС,Алросы, Сбера, Веба и т.п.
Как считаете стоят эти потенциальные 2.3% рисков валютной переоценки, налога и риска эмитента или в данной ситуации банковская ячейка надежнее?

----------
Цитата

vladru7 пишет:
Господа, как считаете, стоит ли вкладываться в Облигационный FTD от БКС? Поскольку покупка евробондов с плечом, на сумму не менее 200 тыс евро, кажется рискованной затеей, при предполагаемой доходности 2.5%, то БКС предлагает по их словам менее рисковый продукт- их облигационный FTD "Феникс" с низкой суммой вхождения от 10 тыс евро, и предполагаемой доходностью 2.3% . Туда входят еврооблигации МТС,Алросы, Сбера, Веба и т.п.
Как считаете стоят эти потенциальные 2.3% рисков валютной переоценки, налога и риска эмитента или в данной ситуации банковская ячейка надежнее?
----------


Думаю ,что не стоят... Может проще тогда облигации того же веба купить..
разные облиги с доходностью от 3,5% до 4,4%, правда в долларах, а не евро..

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
я вот так и не понял БИН-19 (XS1379311761 ) это суборд или нет? и где на него проспект есть?
LPN это же и есть суборд?

----------

Вы не совсем правильно ставите вопрос.
Надо пытаться ответить на вопрос, можно ли ЦБ подвести этот выпуск под действующий закон о банках, статья 25.1, позволяющий списать выданный Эмитентом кредит с баланса банка, или нет. (Ну и параллельно отслеживать в Думе принятие аналогичных законов).

Конечно, упомянутые облигации Бина также являются субординированными. Только в данном случае субординация не касается других выпусков облигаций. А касается выплат кредиторам, стоящим в очереди выше.

Стр. 23 Проспекта, Вами упомянутого.
In addition, under Russian law, the Bank’s obligations under the Loan Agreement would be subordinated in the event of its insolvency to the following obligations: claims related to the administration of insolvency
proceedings, including salaries of personnel involved in insolvency proceedings, utility bills, legal
expenses and other payments; first priority claims (including claims in tort for damages in respect of
physical persons’ life or health, as well as moral damages; claims of retail depositors and individuals
holding current accounts (except for individual entrepreneurs); claims of the DIA in respect of
deposits and current accounts transferred to it pursuant to the Deposit Insurance Law; claims under
employment contracts and other social benefits and copyright claims; and claims secured by a pledge
of the credit organisation’s assets. Any residual claims of secured creditors that remain unsatisfied
after the sale of such collateral rank pari passu with claims of unsecured creditors.

Кстати говоря, как выглядит процесс списания кредита, взятого через выпуск облигаций, который, согласно договора займа, списания не предполагает. По примеру того, как это было в Трасте.

Совет директоров банка-заемщика собирается и принимает решение, что этот заемщик отказывается выплачивать как проценты, так и тело кредита по своему долгу перед другой организацией (Эмитентом данных облигаций). И Совет директоров принимает решение свою задолженность перед Эмитентом списать в ноль. Потому как, де, Совет директоров считает, что это ему разрешает сделать закон.

При этом РСБУ разрешают такой оборот событий, когда должник самостоятельно списывает свой долг.
МСФО такого не позволяет. И E&Y, аудирующий отчетность Траста, так и не ответил ни на одно из моих многих писем ни в региональное представительство в Москве, ни в их международное отделение, каким образом они заверили списание заемщиком собственного долга по МСФО.

----------
Цитата

Nikodimus пишет:
Конечно, упомянутые облигации Бина также являются субординированными.
----------

----------
Цитата

Nikodimus пишет:
закон о банках, статья 25.1,
----------

не совсем понял ----------
Цитата

Под субординированным кредитом (депозитом, займом, облигационным займом) понимается кредит (депозит, заем, облигационный заем), одновременно удовлетворяющий следующим условиям:
если срок предоставления кредита (депозита, займа), срок погашения облигаций составляют не менее пяти лет либо кредит (депозит, заем) предоставлен без указания срока возврата, срок погашения облигаций не установлен;
----------


а эти бумаги бина на три года.

Иван Иванов, я Вам предлагаю не вдаваться в определение слова "субординированный", а смотреть на суть вопроса. Вас же явно интересует, каковы шансы, будет ли он списан, или нет.

Что же касается субординированности, то данные облигации вляются субординированными по отношению к другим видам пассивов, которые перечислены в поименованном Вами и мною документе.

Иван Иванов, то, что написали, это хорошо. Изучите еще стр. 99 Проспекта, п.11.1 Events of default.

----------
Цитата

Nikodimus пишет:
И E&Y, аудирующий отчетность Траста, так и не ответил ни на одно из моих многих писем ни в региональное представительство в Москве, ни в их международное отделение, каким образом они заверили списание заемщиком собственного долга по МСФО X
----------


Аудиторы - это отдельная тема, а там иск был от держателей? В нормальной юрисдикции ессно..

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
а там иск был от держателей?
----------
вот-вот :!: например как ВСК доказало наличия обязательств, возникших перед ним у ООО «Внешпромбанк» по евробондам ТЫНЦ