Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Впрочем, то ли у Ферри, то ли у Шведроу на материале взаимных фондов было показано, что большинство искавших правильные точки входа вдолгую проигрывали. Нужно ведь и точку выхода нащупать.
----------

Есть статейка на активинвесторе про "маркет-тайминг" http://activeinvestor.pro/stoit-li-pytatsya-ugadat-kuda-pojdet-rynok/
Но она отнюдь не про подматрасную валюту, а про рынок акций. Валюта сама по себе инвестицией не является и обречена на поражение в матрасе.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Пока инфляция низкая и курс стабилен, усредняться, откупая доллар и суя под матрас.
----------

Я то как раз имею мнение о том, что пока накопленная инфляция не отыграла девал, то рано идти в валюту. Посмотрим, как это будет работать, забавно, если получим 2000е в плане курса.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
То, что вы называете анализом - это просто цифры, которые это подтверждают. Отрицание этого = непонимание инфляции, в чем вы не постеснялись признаться.
----------


:D :D :D Удивительно, когда человек не в состоянии понять, что 15 лет, которые прошли - не гарантируют, что так и будет.

Инфляцию, я не понимаю толком, увы. Я просто не аналитик. Больше вам скажу, глава ФРС ее не понимает и других центробанков. То есть , что это такое - понимают все примерно, а вот какая она будет и как ей управлять тем более - увы, полный затык (это даже не в ресурсозависимых экономиках). Но они просто табличку в экселе не могут построить, а вы можете :D :D :D

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Когда очередной крах, опустошить матрас и забить фиксы под 18-20%.

----------


:D :D Книжка "как стать богатым." Страница 1. Ждем краха, "забиваем"-вкладываем на депозиты в рубле 18-20. Дальше рубль растет, ставки падают - профит. Все записали? 8)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Есть статейка на активинвесторе про "маркет-тайминг" http://activeinvestor.pro/stoit-li-py...det-rynok/
Но она отнюдь не про подматрасную валюту, а про рынок акций.
----------


Вот, прекрасная иллюстрация, спасибо! Там кстати хорошо показано, что вечное ожидание входа в рынок в 1955-1974 годах всё же принесло плоды.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Посмотрим, как это будет работать, забавно, если получим 2000е в плане курса.
----------


Ой, это хорошо: на дорожающий рубль пополняется долларовая часть портфеля до нужной пропорции путём доппокупки, а не ребалансировки продажей.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Книжка "как стать богатым." Страница 1. Ждем краха, "забиваем"-вкладываем на депозиты в рубле 18-20. Дальше рубль растет, ставки падают - профит. Все записали? изображение

----------


Некоторые именно так и ждут-надеются, ага. Маркет-таймеры.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Инфляцию, я не понимаю толком, увы. Я просто не аналитик. Больше вам скажу, глава ФРС ее не понимает и других центробанков. То есть , что это такое - понимают все примерно, а вот какая она будет и как ей управлять тем более - увы, полный затык (это даже не в ресурсозависимых экономиках). Но они просто табличку в экселе не могут построить, а вы можете изображение
изображение
изображение

----------

Одно дело не понимать инфляцию, другое дело не понимать, как ей управлять. В этом и есть отличии между ФРС и вами.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Удивительно, когда человек не в состоянии понять, что 15 лет, которые прошли - не гарантируют, что так и будет.

----------

Я вашу мысль (которую вы повторили 100500 раз) понял, более того, частично разделяю.
Я свою тоже уже много раз повторил. Если будет дефляция в долларе долго, то под подушкой он конечно будет силен, будет ли дефляция в долларе я не знаю, свое мнение строю на основании некоторых предположений, которые действительно основаны на прошлом и на формирующихся тенденциях. Историю тоже нельзя просто выкинуть.

Я не понимаю, почему столько эмоций, я всего лишь показал свое виденье. Ваш нигилизм вообще исключает высказывание своего мнения, это странно, ведь форум для этого и нужен.
Я вроде не говорю "мамой клянусь так и будет", я описываю лишь то, на основании чего я принимаю решение в своих инвестициях.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Ой, это хорошо: на дорожающий рубль пополняется долларовая часть портфеля до нужной пропорции путём доппокупки, а не ребалансировки продажей.

----------

Чисто интерес, какую долю держите в долларе (валюте)?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Чисто интерес, какую долю держите в долларе (валюте)?
----------


Если не считать недвижимость - 60%. Усреднение ежемесячное.

Для этой темы оффтопик.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Для этой темы оффтопик.
----------

ну почему офтопик. каково распределение этих 60%?
1. матрас банк
2. валютные депозиты
3. валютные инвестиционные инструменты (в т.ч. еврооблигации)

у меня в валюте наверно 20% всего.
1. есть в матрас банке (оказались там случайно думал в отпуске потрачу)
2. валютный депозит под смешной процент (менее 1го потому что приходно-расходный)
3. хотел купить еврооблигации (малый лот) но у меня брокер ниок.

есть очень странный валютный инструмент и я до сих пор не уверен что это не пирамида. обидно будет.

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
ну почему офтопик.

----------


Потому что ветка про еврооблигации, а не про

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
матрас банк

----------

Перечитал всю ветку. Вижу риски бондов слишком большие остаться в убытках даже при вложениях на более 3 лет. Депозит и матрасбанк почти одинаковы сегодня.
Похоже, не случайно доля активов в акциях стала превалировать, ибо рост акций в долгосроке больше, чем депозиты-бонды (или точка входа была удачной).

----------
Цитата

kulakov пишет:
И есть еще 1 нюанс: этот налоговый вычет (за 3 года владения) можно получить только либо на ИИС, либо вне его - и там и там нельзя!
----------
интересный нюанас. Подскажите пожалуйста первооисточник данной информации хотел бы ознакомится и понять, если в прошлом году открыт ИИС и вычет по нему получен в этом году, а в этом году я покупаю ЕО и планирую держать 3 года, чтобы получить вычет на доход по ЕО. Будет ли законным такая стратегия?

Я не очень хорошо написал. Источник тут.
----------
Цитата

Льгота для долгосрочного владения ценными бумагами – это Инвестиционный вычет в размере финансового результата от продажи (погашения) ценных бумаг через три года владения. ... Важно: налоговый вычет не применяется при реализации (погашении) ценных бумаг, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете.
----------
По идее, это не значит, что нельзя купить ЦБ на ИИС и получить по нему вычет, и наоборот, но конечно нельзя по одним и тем же ЦБ получить сразу 2 вычета, если они на ИИС.
Однако тут говорится что эти льготы несовместимы, по кр. мере в ITInvest. Возможно они не правы. Тем более, что вы можете покупать ЦБ у нескольких брокеров и каждый должен предоставлять вычет за долгосрочное владение.

Думаю, лучше уточнить у брокера.

Кстати, вот классный документ, описывающий налоговые льготы, причём он актуальный, на 04.10.17. Там всё очень подробно, в цветах и с картинками. Относительно обсуждаемого вопроса, там написано, что Льгота на долгосрочное владение ценными бумагами не применяется для счетов ИИС и далее внизу там есть табличка "Совмещение налоговых льгот по одному инструменту". Из этого следует что скорее всего по разным инструментам можно получать разные льготы.
Налоговые льготы для частных инвесторов

Относительно взаимоисключения налоговых льгот на ИИС Б и за 3 года в поддержке Открытия сказали, что между ними зависимости нет, можно получать и то и то. Хотя поддержка конечно не порадовала, сначала про 3 года вообще не знала : ) Пришлось подождать, после чего мне сообщили что она действительно есть!!

----------
Цитата

kulakov пишет:
"Совмещение налоговых льгот по одному инструменту".
----------
на сколько я понял табличку в части ИИС и Еврооблигаций - нельзя покупать на ИИС Еврооблигации и складывать соответствующие вычеты. Довольно сложно представить, что такое кому то придет в голову - стараться дополнительно получить каких то 52 тыс. руб. как по ИИС к доходу 3 млн руб*год по ЛДВ ! либо я неправильно понимаю возможное совмещение?

Логично, но там они для полноты картины все варианты рассматривают.
Покупать то может и можно, только вычет будет только от ИИС. И наверное это будет тип Б, так что там может быть больше чем 52тр, но все равно не много. ИИС вообще менее удобны для долларовых инструментов, надо конвертировать баксы и заводить только по лимону в год, но там не надо ждать 3 года.

[B][/B]Доброго времени суток! Позвольте задать вопрос знатокам. Хочу приобрести еврооблигации ВТБ 35 (XS0223715920). Распространяется ли на данную бумагу налоговый вычет предусмотренный 219.1 НК РФ?
Брокер у которого я собираюсь проводить данную операцию считает что нет. Далее приведена его позиция:
"Для получения льготы по налогообложению еврооблигаций необходимо, чтобы она торговалась на Мосбирже и чтобы на бирже была хотя бы одна сделка в течение 3 месяцев до момента продажи. ВТБ для этих целей не подходит, поскольку не торгуется на Мосбирже и по ней нет сделок. Россия-28 для этого подходит больше."

А подскажите по RUS-28. На сайте биржи http://www.moex.com/s729 написано "Стандартный размер лота..." 1, т.е. 1000 USD по номиналу. А на http://ru.cbonds.info/emissions/issue/238 - "Минимальный торговый лот 10 000 USD". Так все же - 1 000 или 10 000?

Ну как, суборды Промсвязьбанка опять можно брать (по 92)? Вроде бы нашли они капитал, прибыль хорошая, и большая часть рисков позади?

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
Ну как, суборды Промсвязьбанка опять можно брать (по 92)? Вроде бы нашли они капитал, прибыль хорошая, и большая часть рисков позади?
----------
мое мнение - нет, не стоит. в профильной ветке писали от куда они взяли и для чего. если есть желание рискнуть - рискуйте, ваши деньги. зачем брать? чтобы вляпаться и потом писать что же теперь делать и как будет? я бы сидел ровно и ждал. ну и если уж очень хочется успокойтесь какими нить rus 28 или газпромом34. не нужно это го-но, держитесь подальше.

----------
Цитата

gr223 пишет:
А подскажите по RUS-28. На сайте биржи http://www.moex.com/s729 написано "Стандартный размер лота..." 1, т.е. 1000 USD по номиналу. А на http://ru.cbonds.info/emissions/issue/238 - "Минимальный торговый лот 10 000 USD". Так все же - 1 000 или 10 000?
----------


на мосбирже 1 тыщ . местный депозитарий
у норм брокера на внебирже 10 тыщ . евроклир.

и почитайте проспект, там есть некоторые важные отличия между евроклиром и нашим местным депозитарием при мосбирже