Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
Чем еврооблигации предпочтительнее?
----------

1. Ну например там не было возможности купить бумаги Системы по 80% от номинала.
Остальное относится к ETF на нашем рынке (FXRU)
2. Риск провайдера ETF выше, чем худшего эмитента в корзине бондов.
3. Если про него же. Нет денежного потока в виде купонов, придется продавать частично.
4. Если ваш брокер не ВТБ, то в валюту и из нее придется конвертировать самостоятельно с дополнительной комиссией.
5. Если вы покупаете евробонды РФ, то имеете налоговые льготы по купонам. В ETF только на трехлетнее владение.

Но указанные вами плюсы также очень значимы.

----------
Цитата

Amvrosi пишет:

X Господа, а чем вообще евробонды могут быть лучше облигационных ETF с постоянной (напр., ежемесячной) купонной выплатой? В ETF нет риска отдельного эмитента, практически отсутствует нижний порог входа и выше ликвидность. Чем еврооблигации предпочтительнее? X
----------


Ничем не лучше (при сопоставимых налогах и западных етф , но это отдельная тема). Более того, сильно лучше именно по причине диверсификации.

Хуже могут быть из-за отсутствия даты погашения и поэтому можно болтаться с просадкой дольше (кому это важно).

И конечно, это не так интересно, как купить суборды рос банков, а потом изучать английское и российское право и перспективы суда. Или вот "систему за 80%".. Ну тянет же поиграть... 8)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
1. Ну например там не было возможности купить бумаги Системы по 80% от номинала.
Остальное относится к ETF на нашем рынке (FXRU)
2. Риск провайдера ETF выше, чем худшего эмитента в корзине бондов.
3. Если про него же. Нет денежного потока в виде купонов, придется продавать частично.
4. Если ваш брокер не ВТБ, то в валюту и из нее придется конвертировать самостоятельно с дополнительной комиссией.
5. Если вы покупаете евробонды РФ, то имеете налоговые льготы по купонам. В ETF только на трехлетнее владение.


----------


Ну, я покупал и Геотек по 50% от номинала, но большую часть сбережений на это отводить не хочется.

В отношении брокера - какие тут риски? У меня есть выход на иностранные биржи через Just2Trade от Финама, но там, насколько я понимаю, страхуются только активы на общую сумму 20 тыс. евро. В Открытии-Брокер мне говорили, что у них вроде бы есть выход на международные рынки, и что там якобы можно купить практически все, причем сохранность средств такая же, как и в случае покупок российских активов на Московской бирже. Интересно, так ли это?

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
В Открытии-Брокер мне говорили, что у них вроде бы есть выход на международные рынки, и что там якобы можно купить практически все, причем сохранность средств такая же, как и в случае покупок российских активов на Московской бирже. Интересно, так ли это?
----------

Почитайте статью про торговлю на иностранных площадках http://activeinvestor.pro/zarubezhnoe-investirovanie/
Многое встанет на свои места

И эту тоже http://activeinvestor.pro/investirovanie-cherez-zarubezhnogo-brokera/

Ключевой минус etf на зарубежном рынке это налоги на валютную переоценку есть риск получить -13% на налогах. А наши доморощенные etf тут ключевой минус надежность провайдера никакая. Самый оптимальный вариант - надежный бонд допущенный к торгам в рф с рейтингом не ниже bbb- на иис либо на обычный счет под налоговую льготу

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если ваш брокер не ВТБ, то в валюту и из нее придется конвертировать самостоятельно с дополнительной комиссией.

----------

а если ВТБ?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если вы покупаете евробонды РФ, то имеете налоговые льготы по купонам.
----------

Что за льготы?

sm15105858,
Зачем вы все время задаете ваши односложные вопросы (скажу прямо выглядит это хамовато). Я вам пытаюсь отвечать, вы ответов не читаете (например вчера-сегодня в теме ОФЗ для ИИС). Когда ответ дается, нет никаких признаков того, что вы его прочитали и он улетел не в пустоту. На форуме так не принято. Если что я не про "спасибки" (хотя как вариант).
Поэтому больше не буду раздражаться. :uncap:

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Зачем вы все время задаете ваши односложные вопросы (скажу прямо выглядит это хамовато).
----------

ИМХО хамовато выглядит отвечать вопросом на вопрос. Не знаете ответа (или не хотите признаватть свою ошибку в предыдущем посте) - не пишите, не мешайте ответить тем, кто знает ответ.
Повторю вопросы.
1. Если ваш брокер не ВТБ, то в валюту и из нее придется конвертировать самостоятельно с дополнительной комиссией.

а если ВТБ?
2. Если вы покупаете евробонды РФ, то имеете налоговые льготы по купонам.

Что за льготы?

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
оспода, а чем вообще евробонды могут быть лучше облигационных ETF с постоянной (напр., ежемесячной) купонной выплатой? В ETF нет риска отдельного эмитента, практически отсутствует нижний порог входа и выше ликвидность. Чем еврооблигации предпочтительнее?
----------


если ваш капитал позволяет составить широкий портфель аналогично етф то вы экономите на комиссии етф. при нынешних дохах заметно.

не скажу за етф, а обычные бондовые фонды порой закрывают изза оттока средств клиентов, у попавших под эту отсечку риск потерь изза возможно нарушенной к тому времени структуры активов фонда и бухгалтерских игр со списания комиссий при закрытии.
зима 2015/2016 вроде отметилась этим

----------
Цитата

dench пишет:
если ваш капитал позволяет составить широкий портфель аналогично етф то вы экономите на комиссии етф. при нынешних дохах заметно.

----------


западные бондовые етф крупные (lqd jnk eem и тд) имеют под тысячу выпусков облигаций и комиссию годовую 0,5%.

Ни один физик (не из форбса) не сделает такой портфель и потеряет больше на спреде (он не умеет покупать, как фонд) и комиссии брокера.

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
В ETF нет риска отдельного эмитента
----------
----------
Цитата

Alex1122 пишет:
западные бондовые етф крупные (lqd jnk eem и тд) имеют под тысячу выпусков облигаций и комиссию годовую 0,5%.

----------


Оборотная сторона как ни странно больший риск при изменении конъюнктуры рынка (стоимость облигаций сейчас на развитых рынках все таки высока, однако стоимость заимствования все таки медленно растет) - ибо весь анализ деятельности многочисленных эмитентов передан управляющим, Вам лишь предоставлена роль пассивного наблюдателя изменения стоимости паев и дефолтов.

Тот же LQD в 2005 - 2008 показывал весьма сомнительную доходность в похожей рыночной ситуации.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

lgm118a пишет:
Оборотная сторона как ни странно больший риск при изменении конъюнктуры рынка
----------


Чего? Больший риск у фонда по сравнению с чем? С вашим выбором нескольких эмитентом? Это просто смешно.

Не говоря уж о том, что выбор эмитентов вообще не для физиков, это уже аксиома, которую подтвердили все - ну от инвесторов до ученых.

Или больший риск по сравнению с проф упрявляющим, умеющим опыт и технологии, которые вы не получите без неподъемных затрат? Тоже нет.

" LQD в 2005 - 2008 показывал весьма сомнительную доходность в похожей рыночной ситуации. "

Это вообще о чем? В табличке учтены дивы, которые они платят каждый месяц и которые в этот период были в районе 4-5%? Нет.

Ну комментарии про "сомнительную доходность" и "похожий рынок" кроме улыбки ничего не вызывают.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Это вообще о чем? В табличке учтены дивы, которые они платят каждый месяц и которые в этот период были в районе 4-5%? Нет.

----------


Учтены.
----------
Цитата

The growth of hypothetical $10,000 chart reflects a hypothetical $10,000 investment and assumes reinvestment of dividends and capital gains. Fund expenses, including management fees and other expenses were deducted.

----------

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Не говоря уж о том, что выбор эмитентов вообще не для физиков, это уже аксиома, которую подтвердили все - ну от инвесторов до ученых.

Или больший риск по сравнению с проф упрявляющим, умеющим опыт и технологии
----------

Прямо преамбула к законопроекту об ограничении прав индивидуальных инвесторов в интересах из защиты конечно же...или рекламный проспект ипотечных CDO?

etf сейчас это жутко модно, как новый айфон, а ведь кто-то же должен кормить управляющих фондами фондов на чьи-то ведь деньги надо содержать офис, платить зарплату сотрудникам и взносы в пенсионный фонд ну и элитные женщины с пониженной социальной ответственностью дорого сейчас берут, так что хомяки должны оплачивать :relax: плюс налоги на вас. А ведь есть альтернатива кутить пару бондов с заранее изветным уровнем риска(минимальным) выбрать инвестиционный рейтинг и никаких налогов. Но нет народ стоит в очереде за модным айфон(etf) :bonk:

----------
Цитата

lgm118a пишет:

Прямо преамбула к законопроекту об ограничении прав индивидуальных инвесторов в интересах из защиты конечно же...или рекламный проспект ипотечн
----------



Что вы пытаетесь сказать?

----------
Цитата

soso11 пишет:
etf сейчас это жутко модно, как новый айфон, а ведь кто-то же должен кормить управляющих фондами фондов на чьи-то ведь деньги надо содержать офис, платить зарплату сотрудника
----------


Модно где? Вообще етф десятки лет.. остальной коммент лишён смысла... вы конечно выберете эмитента с заранее известным риском.. тут прямо в ветке можно посмотреть историю выбирания

Налоги это отдельная тема...

----------
Цитата

soso11 пишет:
ведь есть альтернатива кутить пару бондов с заранее изветным уровнем риска(минимальным) выбрать инвестиционный рейтинг и никаких налогов.
----------

Пару бондов с известным уровнем риска может себе позволить не каждый кошелек. ETF дают такую возможность.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:

Что вы пытаетесь сказать?
----------


То, что ETF тоже могут банкротиться, риски управляющего знаете ли.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
То, что ETF тоже могут банкротиться, риски управляющего знаете
----------



Вы бы почитали что нибудь...ну или пример привели ...знаете ли.. прежде чем фантазировать

Про пару бондов тоже чушь. Вы никогда ведь не торговали ими, ну вот что вы лезете? 1000 минимум по большинству в США.. бондов именно