Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

kulakov пишет:
Ну строго говоря вы правы, но просто скажем 3 месяца назад это было бы намного выгоднее X
----------


Почитайте про кривую доходности, ессно на английском. ключевые слова yeild curve flattening....Элементарный вопрос...

Русскоязычные форумы по любым фин.вопросам - это для развлечения и приколов....

----------
Цитата

Alex1122 пишет:

Как эта фраза отвечает на вопрос цен рф 47 и 28?
----------

У этих облигаций очень сильно отличается купон, который также влияет на дюрацию.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
У этих облигаций очень сильно отличается купон, который также влияет на дюрацию X
----------


и чего? вы считаете , что их нельзя сравнивать поэтому? ну-ну

----------
Цитата

Alex1122 пишет:

и чего? вы считаете , что их нельзя сравнивать поэтому? ну-ну
----------

Можно конечно, учитывая что они все-таки довольно сильно отличаются.
Имел ввиду то, что если бы у них был одинаковый купон в цене, то 47 упала бы больше 28.

Но факторов очень много, суверенный спред тоже на месте не стоит после повышения рейтинга от S&P. Я думаю, на 30-летках суверенный спред должен был сильнее сузиться на повышении.

Да не факт , что упала бы даже при одинак купоне. Могла упасть могла не упасть... повышение рейтинга здесь не при чем

Уважаемые пользователи форума!!!! Помогите пжт разобраться в купленными евробондами!!!!!
Как посчитать, при каком значении стоимости России 28 нужно продать бумагу, чтобы не уйти в убыток (посчитать так называемую точку безубыточности, когда доход от купона равен убытку от продажи бумаги) ? Очень нужно вывести часть денег. И не понимаю, можно ли сейчас это делать. Брокер активно игнорирует мои вопросы.
Суть ситуации: бумага куплена 23.08.17 за 176,15% на 265 000 долл. Курс доллара в момент покупки 59 рублей. Из них 100 000 долл. свои, 165 000 долл.– плечо. (в портфеле долларов и рублей 50% на 50%. Рубли репуются).
И еще подскажите пжт, когда Вы ожидаете рост стоимости бумаги, если он вообще будет.
Заранее прошу прощения за возможно непрофессионально заданный вопрос. Плохо ориентируюсь в данном вопросе.
Буду очень благодарна за помощь в расчетах!!!!!

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Да не факт , что упала бы даже при одинак купоне. Могла упасть могла не упасть... повышение рейтинга здесь не при чем
----------

Да ясно, что не факт. Но базовые вещи вроде дюрации в "анализе" этой пары игнорируются. Исключать влияние рейтинга на котировки суверенного долга только не надо.

MarinaOk,
Просто триллер. Ну надеюсь грабли заставят переосмыслить некоторые вещи.

А что вам даст безубыток? Если вы выйдете в 0 - это тоже реальный убыток.

А сложить два и два уж как-нибудь можно самой догадаться. У вас все данные есть, почем брали доллар, сколько стоила одна бумага (1761,5$ => 103928,5 рублей).
Прошло где-то 200 дней с того времени, значит купонная доходность у вас накапала 71 бакс. Сейчас бумага стоит 168%, то есть на 80 баксов дешевле, а значит у вас убыток даже в валюте, а тем более в рублях.

Бумага скорее всего в цене не поднимется (по крайней мере к цене покупки), высокий купон будет гнать ее вниз и далее. Не говоря уж про растущую доходность бенчмарка (10 летних трежерис).

Не добавить, не убавить..

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если вы выйдете в 0 - это тоже реальный убыток
----------

Еще комиссии брокера и какой там % за плечо. И брокер прав, он не должен отвечать.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
базовые вещи вроде дюрации в "анализе" этой пары игнорируются
----------
На данный момент (может я конечно что-то не понимаю) получил в Excel дюрацию и мод. дюрацию (ф-и ДЛИТ и МДЛИТ), так вот получилось такие значения [дюрация, лет / дюрация, дней / мод.дюрация, %]:

Rus-28: 6,90 / 2521,68 / 6,76
Rus-47: 15,22 / 5558,53 / 14,84
Gazpr-34: 10,32 / 3769,60 / 10,09

т.е. в целом именно срок до погашения определяет д-ю. А с учетом того, что
----------
Цитата

Дюрация позволяет упрощенно оценить степень зависимости рыночной цены инструмента от изменения процентной ставки. Чем больше дюрация инструмента, тем значительнее изменения её рыночной стоимости при изменении процентных ставок ...
----------
получается что всё наоборот.

Нужно учесть, что 47 не только сейчас "не падает", она еще с октября 17 стабильно росла по ср. с 28 (график давал). Там что-то еще есть, например тупо то, что она доходней и её берут лучше (как я писал). Сделал еще графики доходностей, но ничего особого там не нашел. Разве что то, что в реальности цена на 47 с 01.2018 упала все же приблизительно так же как на 28 (ну чуть меньше), но у нее перед этим был период роста несколько месяцев, и за счёт этого она сейчас стоит как в октябре.
«Файл недоступен»

kulakov,
Я лишь сказал, что при одинаковом купоне и настолько разных сроках погашения дюрация отличалась бы гораздо больше. И соответственно соотношение изменений цен тоже.
Я не отрицаю, что дюрация у Рус-47 больше, поэтому логично бы было ожидать большее снижение. Но я уже указывал, что КМК повышение рейтинга (и ожидание его повышения) сказалось на длинном выпуске больше, чем на коротком.
Да и вообще, так уж ли важна эта цена, когда есть показатели доходностей?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Да ясно, что не факт. Но базовые вещи вроде дюрации в "анализе" этой пары игнорируются. Исключать влияние рейтинга на котировки суверенного долга только не надо.

----------


Надо надо ))) Дюрация вообще не при делах здесь. Вопрос уровня 2*2 был. Очень смешно, что здешние эксперты вообще не понимают о чем речь :D :D Как обычно впрочем.

Просто после повышения ставки ФРС выросла доходность на ближнем конце кривой доходности, а дальний мало поменялся. Кривая стала прямее ))) Про это знает любой, кто торгует облигациями... Поэтому разница между ближними и дальними стала меньше.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
что КМК повышение рейтинга (и ожидание его повышения) сказалось на длинном выпуске больше, чем на коротком.

----------


Это называется "слышал звон, да не знаю где он". Потому что , если бы вы не были форумным теоретиком, вы бы знали, что такая же ситуация и в сша с облигациями. На них тоже рейтинг рф повлиял? :D :D

Alex1122,
А я думал уж, что вы только ехидничать можете. Вот это реальная причина.

изображение

https://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/interest-rates/Pages/Historic-Yield-Data-Visualization.aspx


----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Потому что , если бы вы не были форумным теоретиком
----------

Если бы вы форумным желчным троллем не были, вы бы сразу так и написали, что поведение котировок связано не со спросом на более длинные, а снижением спреда между UST 10y и UST 30y.
Я (как и kulakov) в своих предположениях был не прав, однако гораздо конструктивнее было бы просто указать в чем именно, а не заполнять целую странциу форума обвинениями в некомпетентности участников.

Меня искренне удивляет другое, вы ничего не понимаете в теме: зачем ответы то давать?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если бы вы форумным желчным троллем не были, вы бы сразу так и написали, что поведение котировок связано не со спросом на более длинные, а снижением спреда между UST 10y и UST 30y.
Я (как и kulakov) в своих предположениях был не прав, однако гораздо конструктивнее было бы просто указать в чем именно, а не заполнять целую странциу форума обвинениями в некомпетентности участников X
----------


В облигациях вы не понимаете, но ответы даете. Теперь вы даете советы, как мне "конструктивнее себя вести". С чего вы взяли, что в этом вы что-то понимаете? :D :D

Более того, объяснять таким как вы, просто бесполезно. А ответ я дал давно - когда написал что искать в гугле по словам. Любой может сам разобраться. Но разбираться самому скушно, правда? круче на форуме расписывать свои аналитические версии 8)

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Но разбираться самому скушно, правда?
----------

В предыдущем посте #2914 я опять был не прав в чем-то по существу?
Я, признаю, не понял сразу, что в вашем посыле в гугл речь шла о кривой доходности трежерей.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
В облигациях вы не понимаете, но ответы даете.
----------

Разбирающиеся же же их не дают.

То есть, вы не знаете ответ, но поскольку никто ответа на дает (на самом деле дает, но лень посмотреть), то вы даете ответ из серии "пальцем в небо". Логика 8) 8)

Хотя так и работают форумы по финансам....

так что получается по RUS 28 ?
если цена как вы говорите не поднимется обратно, к уровню 1780% , сидеть в них до погашения ?
так как если выйти ранее, убыток получаем ?

Alex1122,
Я высказывал предположения, а не давал ответ. Еще раз повторяю вопрос, выводы сделанные в посте #2914 неверные?
Изменю чуть вопрос, я же правильно вас понял? Если да, может уже сольете желчь еще куда-нибудь?

Вы вот лучше помогите Jamnov, а то я некомпетентный совет может дал.