Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

LLR1 пишет:
в размере 3.8-4% бумага все-равно сильно перепродана
----------
Хотели сказать перекуплена?

----------
Цитата

LLR1 пишет:
4.6% YTM не стОят таких рисков
----------
просто для обычных людей альтернатива - вклады - дают еще меньше.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Думаете лого мосбиржи в углу тоже soa777 поставил? X
X
X
----------
При желании можно и не такое поставить. Я имел в виду ссылку пусть даст.

Всем добрый день!
Посоветуйте, пожалуйста, - куда лучше вложить 100 тыс $ - в еврооблигации РФ или другой компании на 3-5 лет? Сейчас деньги лежат на депозите с 1,2% годовых.

Консультант в Сбербанке предлагает купить на 50 тыс. барьерную отзывную ноту на акции ИТ-компаний (добавил вложение). Суть - по ней выплачивается 9,2% годовых каждый квартал, срок ее действия от 0,5 года до 5 лет. Если акция одной из компаний упадет вдвое через 5 лет, то максимальный убыток - 30%, но с учетом выплаченных процентов - убытка быть не должно.
3-
Еврооблигации мне больше нравятся прозрачностью и большей ликвидностью (ноту продать досрочно нереально), но в них не очень разбираюсь.
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

----------
Цитата

LLR1 пишет:
Итого на покупку 1600+37.89=$1637.89
Курс на 10-е апреля был 58,5714/$
В июне получаем купон $ 63.75. И сегодня продаем по $1650 (курс 62.44)
То есть в долларах получаем $ 63.75+$1650=$1713.75
Теперь налог:
$1650*62.44=103026 руб - тут правильно
$1637.89*58.57= 95879,09 руб - тут неправильно
(103026 - 95879,09)*0.13=929,09 руб или /62.44=$14.87

----------
Еще хочу заметить, просто ради правильного понимания, что для налогов НКД не учитывается, только цена. НКД - часть купона, а на купон тут налога нет, так что и на НКД тоже. Т.е. для расчета прибыли НКД учитывать надо, а для налога - нет. В данном примере это будет

Теперь налог:
$1650*62.44=103026 руб, $1600*58.57= 93712 руб
(103026 - 93712)*0.13=1210,82 руб или /62.44=$19.4

----------
Цитата

Михаил пишет:
Еврооблигации мне больше нравятся прозрачностью и большей ликвидностью (ноту продать досрочно нереально), но в них не очень разбираюсь.
----------

А в нотах разбираетесь? Всегда относился к ним, как к возможности заработать УК. Иногда клиент зарабатывает вмести с ней. Но иногда.

Под 1.2% это жестоко, когда можно просто купить трежеря)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А в нотах разбираетесь? Всегда относился к ним, как к возможности заработать УК. Иногда клиент зарабатывает вмести с ней. Но иногда.
----------

Согласен, банк гарантированно зарабатывает на ноте 1,5%, а нота может завершиться через полгода или оказаться бесприбыльной.
А российские еврооблигации имеет смысл рассматривать? Газпром, РФ, или другие?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Здесь один человек знает фичу с синтетическим убытком в RUS-28?

----------

Правильно ли понимаю, что речь идёт о том, что "тело" дорожает в валюте, и по нему получаем минус в валюте, который перекрывается плюсом по купону. По купону нет НДФЛ, по "телу" есть. Если курс рубля не изменился, то получаем плюс и в рублях, и в валюте и минус по НДФЛ. Если курс укрепляется, то мы получаем плюс в валюте и минус по НДФЛ. И если мы настолько же умны как soa777, что купили бакс по 56, потом подождали когда он взлетит до 65, там купили RUS-28, потом продали RUS-28 когда курс вернулся на 62, то мы и в рублях получаем при этом плюс. Всё это при условии что мы не собираемся платить НДФЛ на доход при продаже бакса по 65 (не настаиваю что нужно, мнения разнятся, но для полноты картины).

upd
----------
Цитата


Всё это при условии что мы не собираемся платить НДФЛ на доход при продаже бакса по 65 (не настаиваю что нужно, мнения разнятся, но для полноты картины).

----------

Это лишнее, при покупке за валюту здесь налог не возникает.

Mikhail Gruzdev,
Именно. К тому же не каждый считает нужным вообще продавать доллар. Только тело не дорожает в валюте, а дешевеет.

----------
Цитата

Mikhail Gruzdev пишет:
сли курс рубля не изменился, то получаем плюс и в рублях, и в валюте и минус по НДФЛ. Если курс укрепляется, то мы получаем плюс в валюте и минус по НДФЛ. И если мы настолько же умны как soa777, что купил
----------


а каждом ресурсе есть о 28 бумаге. СИТУАЦИИ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ и ни что не гарантировано,НО .. Эта бумага,естественно, стремится к номиналу и при близком курсе(покупки -продажи) или после отмены вал. переоценки у вас СИНТЕТИЧЕСКИЙ УБЫТОК !!! Покупаем по 1650, продаем через время по 1500 (получая купон-прибыль) Из за огромного купона у вас РЕАЛЬНАЯ безналоговая ПРИБЫЛЬ, а декларацию идет УБЫТОК!!! Ну что не понятного??? Купили 4,5 проц. доходности и продали 4,5 доходности, получали при этом 12,75 купон, вышли с реальной прибылью, и списали при этом налог!!! Кому не понятно спрашивайте, но не хамите пожалуйста... Это не моё ноу хау, а применяемый повсеместно приём....

И не только эта бумага способна на такие чудеса.. Если у вас инструмент с льготой на купон, и вы покупаете его(инструмент) выше 1000 то так происходит, поскольку по телу у вас МИНУС.. со временем(из за снижения тела), а купонами вы получаете все время доход без налога, фиксируя убыток в удобный момент при продаже... Что не понятно??? И еще много таких примеров для оптимизации налогов...

----------
Цитата

soa777 пишет:
Не думаю что вы так глупы как думаете
----------

Не, я девятого вечером сишкой не перекрылся, поэтому объективно недалёк.

----------
Цитата

soa777 пишет:
при близком курсе(покупки -продажи)
----------

Вот этот ключевой момент затерялся.

Вот из за таких замечаний на форумах я не буду вываливать тут все способы оптимизации, они все доступны и их много. Но получать "желтые карточки" и бан нет желания.. Всё есть в сети, многому можно научиться общаясь в проф. сообществе, или просто заплатив денег если ленивы...
«Файл недоступен»

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Под 1.2% это жестоко, когда можно просто купить трежеря)
----------

Вроде ж только гражданам США доступен этот инструмент... Или нет?
----------
Цитата

kulakov пишет:
Еще хочу заметить, просто ради правильного понимания, что
для налогов НКД не учитывается, только цена.
НКД - часть купона, а на купон тут налога нет, так что и на НКД тоже.
Т.е. для расчета прибыли НКД учитывать надо, а для налога - нет.
----------

По первой части:
У разных брокеров может быть по разному: Для простоты (как некоторые брокеры объясняют): все что пришло от минфина - нет налога, все остальное -с налогом. Т.е Я купил ОФЗ/Евробонд МинФина за 120р включая НКД. Я продал за 130, вклячая 30р НКД. С меня сдерут налог на 10р
По второй части:
Ветка ж не только про бумаги МинФина? На НКД налог будет по всем бумагам кроме госов (муниципалов). Купил евробонд газпрома- налог на купон будет.

----------
Цитата

Arkenston пишет:
Вроде ж только гражданам США доступен этот инструмент... Или нет?
----------

Как я нагуглил, чтобы купить через трежеридирект нужен СНИЛС тамошний, то есть необязательно быть гражданином, но надо работать там.
Но через брокера то можно всем.

----------
Цитата

Arkenston пишет:
Ветка ж не только про бумаги МинФина?
----------

Ну да, мы обсуждали такое явление, как RUS-28.

А по поводу налогов на НКД, я так понимаю открываха не берет, а остальные не знаю, нелогично это как-то.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Но через брокера то можно всем.

----------

А через какого? Альфа и Открывашка не дают такое купить.

Arkenston,
Тот же IB
https://www.interactivebrokers.co.uk/ru/index.php?f=6816&p=bond

Ставки USD Libor на 3, 6, 12 месяцев с апреля практически не меняются. Это может сигнализировать о том, что рынки засомневались в дальнейшем повышении ставки ФРС.
«Файл недоступен»

Товарищи, а комиссия за покупку еврооблигаций в 1,5% у брокера Сбербанк это много или допустимо?

----------
Цитата

Михаил пишет:
Товарищи, а комиссия за покупку еврооблигаций в 1,5% у брокера Сбербанк это много или допустимо?
----------
Это сверхмного 8)
Но вообще у них есть тариф подешевле "Самостоятельный"

----------
Цитата

Михаил пишет:
Товарищи, а комиссия за покупку еврооблигаций в 1,5% у брокера Сбербанк это много или допустимо?
----------

Ну представьте, что у вас доходность у евробонда длиной в год 3%, а комиссия за его покупку 1.5% :D

У Открывахи 0.3%