Еврооблигации (всё о евробондах!)

trader1982, вроде как не отменяет, а уменьшает, на сумму рублевого убытка от этой операции. Но у меня нет в этом полной уверенности, потому и интересовался опытом практиков. Другие бумаги в портфеле само собой есть, но это в основном рублевые бумаги.
s*******@mail.ru, гарантированно провалятся, когда будут погашаться, это само собой. Речь о другом - например получили купон через полгода от покупки, хотите выйти, а такая возможность может появиться только еще через год-два, так как бумага стоит существенно дешевле Вашего уровня покупки и даже с учетом купона Вы получите убыток в случае выхода. В итоге холд почти на 3 года как и у корпоративных. У rus-30 - основная и ОЧЕНЬ большая проблема - крайне маленький объем торгов.
UnembossedName, ну это плюс сомнительный - у корпоративных зато эффективная доходность выше, то есть разница в доходности как правило перекрывает налогообложение купона, но не налогообложение валютной переоценки тела облигации.

----------
Цитата

v_u_k пишет:
Ст.214.1 п.13 НК РФ

----------


Спасибо, но это для целей налогообложения. А для других целей есть что-то, может быть в нормативной базе, посвященной депозитарной деятельности ?

----------
Цитата

JSMH пишет:
А для других целей
----------

А для каких ещё? И почему вы думаете что для других будет по-другому? Или, совсем точнее, как вы хотели бы чтоб было, и почему FIFO не устраивает?

----------
Цитата

Clancher пишет:
у корпоративных зато эффективная доходность выше, то есть разница в доходности как правило перекрывает налогообложение купона, но не налогообложение валютной переоценки тела облигации
----------
У Gazpr-34 с учётом налога и большего срока (34 вместо 28) доходность практически равна Рус-28. Т.е. если вы посмотрите кривую доходностей всех Rus-XX до 47, то Gazpr-34 практически на ней. В этом смысле он вообще удачно разбавляет Rus-XX, потому что у них между 29 и 42 ничего нету, а 34 почти по середине, да ещё всего за 10К. А кроме него, что ещё есть недорогого и с доходностью хотя бы как у Rus-XX?
----------
Цитата

Clancher пишет:
например получили купон через полгода от покупки
----------
И купон ждать необязательно, НКД всё решает. Но цена может быть ниже, да.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
А для каких ещё? И почему вы думаете что для других будет по-другому? Или, совсем точнее, как вы хотели бы чтоб было, и почему FIFO не устраивает?
----------


В принципе мне все равно как именно ведет учет депозитарий, я хочу просто определенности в этом вопросе. Полагаю, что где-то в нормативной базе депозитарной деятельности должно быть соответствующее положение. Давайте так: если вы указываете соответствующую норму без привязки к налогам, то я рассказываю причину возникновения этого вопроса.

Увидел сообщение, что АО «Альфа-Банк» успешно закрыл книгу заявок на выпуск рублевых еврооблигаций.
Поясните мне, что это такое - рублевые еврооблигации? Ведь по определению, "Еврооблигации - это облигации, выпущенные в валюте, отличной от валюты страны эмитента". Т.е. они по определению не могут быть рублевыми!

JSMH,
Как мне кажется, никто не понимает, на что может повлиять порядок в неналоговом смысле.
Наверное этот стиль задавания вопросов вы использовали и с гуглом.


----------
Цитата

kulakov пишет:
А кроме него, что ещё есть недорогого и с доходностью хотя бы как у Rus-XX?

----------

Ну как, более короткие, я думаю, вы их прекрасно знаете.

----------
Цитата

s*******@mail.ru пишет:
Ведь по определению, "Еврооблигации - это облигации, выпущенные в валюте, отличной от валюты страны эмитента".
----------

"Эмитентом бумаг выступила ирландская компания Alfa Bond Issuance plc."
На практике здесь (и не только) еврооблигациями называют любые облигации, выпущенные не по российскому праву, вне зависимости от валюты

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Как мне кажется, никто не понимает, на что может повлиять порядок в неналоговом смысле.
Наверное этот стиль задавания вопросов вы использовали и с гуглом.

----------


Полагаю, что может. Но это действительно весьма тонкий момент. В google я вводил запросы типа: "порядок списания однотипных ценных бумаг с брокерского счета при их продаже". Даже решения Басманного суда по нотам банка "Траст"вываливаются. Может я не проявил должного упорства.

Добрый день!
В дополнение к ранее заданным вопросам, помогите до конца разобраться начинающему инвестору в переходе с валютных вкладов на фондовый рынок, заранее спасибо за помощь.
1. Валютной переоценки и налога с купонов нет только по облигациям федерального займа, например RUS-28, RUS-30?
2. С корпоративных облигаций если владеешь более 3 лет тоже не будет валютной переоценки и налога с купона? Чтобы не удержали налог нужно сообщить брокеру?
3. По всем облигациям если купил дешевле, продал дороже будет налог? Или после владения более 3 лет налога не будет?

----------
Цитата

okay пишет:
1. Валютной переоценки и налога с купонов нет только по облигациям федерального займа, например RUS-28, RUS-30?
2. С корпоративных облигаций если владеешь более 3 лет тоже не будет валютной переоценки и налога с купона? Чтобы не удержали налог нужно сообщить брокеру?
3. По всем облигациям если купил дешевле, продал дороже будет налог? Или после владения более 3 лет налога не будет?
----------

1. Да
2. На купоны с корпоративок все равно будет налог, он удерживается при выплате.
3. После 3х лет налога на изменение цены (вызвано ли оно повышением котировки или валютной переоценки) быть не должно. Увы, как это происходит технически, я не сталкивался. Скорее всего надо писать заявление в каком-то виде брокеру, да.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
3. После 3х лет налога на изменение цены (вызвано ли оно повышением котировки или валютной переоценки) быть не должно. Увы, как это происходит технически, я не сталкивался. Скорее всего надо писать заявление в каком-то виде брокеру, да.
----------

Открытие:
----------
Цитата

Subject: Применение льготы по долгосрочному владению ценными бумагами

Здравствуйте,

Рады сообщить, что на основании данных на 13 декабря 2018 года в рамках договора на брокерское обслуживание, заключённого между вами и АО «Открытие Брокер», вы имеете право на применение льготы по долгосрочному владению ценными бумагами за 2018 год.
Ознакомиться с условиями предоставления льготы можно на сайте Московской биржи.
Для применения льготы по долгосрочному владению ценными бумагами за 2018 год подайте «Заявление на предоставление инвестиционного вычета» в офисе брокера до 25 декабря 2018 года (включительно).
----------

Но там сумма налогов была на 60 рублей, и естественно я не поехал.

romanrm1,
А если владел облигацией более 3 лет и продаешь ее допустим в июле и выводишь деньги с брокерского счета, нужно сразу написать заявление брокеру?

----------
Цитата

okay пишет:
А если владел облигацией более 3 лет и продаешь ее допустим в июле и выводишь деньги с брокерского счета, нужно сразу написать заявление брокеру?
----------

Насколько я знаю при выводе средств накопленные налоги за этот год удерживаются сразу, независимо ни от чего. Заявление можно будет написать в конце года, и потом излишне удержанное вернут (также вернут если был убыток, который снизил налогооблагаемую базу).

Возможно стоит уточнить что в моём случае письмо пришло про льготу на долгосрочное владение акциями. Но не думаю что в случае с облигациями процесс её применения отличается.

romanrm1,
Спасибо, значит в случае продажи корпоративных облигаций, попадающих под налог, нужно учитывать что его вернут только в следующем году. Для этого нужно будет обращаться в налоговую или его вернет брокер?

----------
Цитата

okay пишет:
А если владел облигацией более 3 лет и продаешь ее допустим в июле и выводишь деньги с брокерского счета, нужно сразу написать заявление брокеру?
----------
Мне раньше говорили, что при выводе тоже можно подать это заявление. Вы лучше узнайте у брокера и напишите здесь, может поменялось.

kulakov,
Дело в том, что у меня только заканчивается валютный вклад, брокера только выбираю. Просто заранее хотел прояснить для себя нюансы покупки федеральных и корпоративных еврооблигаций.

Позвонить спросить в поддержку можно и не клиенту.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Позвонить спросить в поддержку можно и не клиенту.
----------


Ой, ну ладно ... Поддержка, да еще не клиенту, будет рассказывать про нюансы ... Скорее переключат на специалиста по доверительному управлению и он наобещает золотые горы.


okay, вообще-то не клиенту не с нюансов нужно начинать.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Позвонить спросить в поддержку можно и не клиенту.
----------

Воспользовался вашим советом, написал в поддержку Открытие-брокер. Оперативно, через несколько часов получил ответ:
Корпоративная еврооблигация попадает под налоговую льготу, если ее продержали 3 года, при этом и налоговая переоценка не подпадает под налог. После продажи и до вывода денег нужно написать брокеру заявление, что бы не удерживали налог.

Резюмируя, по налогооблажению еврооблигаций следующая ситуация:
1. Федеральные облигации попадают под налог если покупал в долларах или евро дешевле, чем продаешь.
2. Корпоративные облигации:
2.1 Купонный доход всегда облагается налогом.
2.2 Если владел облигацией меньше 3 лет нужно учитывать по какому курсу рубля и стоимости покупал и продаешь.
2.3 Если владел облигацией больше 3 лет после продажи перед выводом денег нужно написать брокеру заявление.