Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
3. После 3х лет налога на изменение цены (вызвано ли оно повышением котировки или валютной переоценки) быть не должно. Увы, как это происходит технически, я не сталкивался. Скорее всего надо писать заявление в каком-то виде брокеру, да.
----------

Открытие:
----------
Цитата

Subject: Применение льготы по долгосрочному владению ценными бумагами

Здравствуйте,

Рады сообщить, что на основании данных на 13 декабря 2018 года в рамках договора на брокерское обслуживание, заключённого между вами и АО «Открытие Брокер», вы имеете право на применение льготы по долгосрочному владению ценными бумагами за 2018 год.
Ознакомиться с условиями предоставления льготы можно на сайте Московской биржи.
Для применения льготы по долгосрочному владению ценными бумагами за 2018 год подайте «Заявление на предоставление инвестиционного вычета» в офисе брокера до 25 декабря 2018 года (включительно).
----------

Но там сумма налогов была на 60 рублей, и естественно я не поехал.

romanrm1,
А если владел облигацией более 3 лет и продаешь ее допустим в июле и выводишь деньги с брокерского счета, нужно сразу написать заявление брокеру?

----------
Цитата

okay пишет:
А если владел облигацией более 3 лет и продаешь ее допустим в июле и выводишь деньги с брокерского счета, нужно сразу написать заявление брокеру?
----------

Насколько я знаю при выводе средств накопленные налоги за этот год удерживаются сразу, независимо ни от чего. Заявление можно будет написать в конце года, и потом излишне удержанное вернут (также вернут если был убыток, который снизил налогооблагаемую базу).

Возможно стоит уточнить что в моём случае письмо пришло про льготу на долгосрочное владение акциями. Но не думаю что в случае с облигациями процесс её применения отличается.

romanrm1,
Спасибо, значит в случае продажи корпоративных облигаций, попадающих под налог, нужно учитывать что его вернут только в следующем году. Для этого нужно будет обращаться в налоговую или его вернет брокер?

----------
Цитата

okay пишет:
А если владел облигацией более 3 лет и продаешь ее допустим в июле и выводишь деньги с брокерского счета, нужно сразу написать заявление брокеру?
----------
Мне раньше говорили, что при выводе тоже можно подать это заявление. Вы лучше узнайте у брокера и напишите здесь, может поменялось.

kulakov,
Дело в том, что у меня только заканчивается валютный вклад, брокера только выбираю. Просто заранее хотел прояснить для себя нюансы покупки федеральных и корпоративных еврооблигаций.

Позвонить спросить в поддержку можно и не клиенту.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Позвонить спросить в поддержку можно и не клиенту.
----------


Ой, ну ладно ... Поддержка, да еще не клиенту, будет рассказывать про нюансы ... Скорее переключат на специалиста по доверительному управлению и он наобещает золотые горы.


okay, вообще-то не клиенту не с нюансов нужно начинать.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Позвонить спросить в поддержку можно и не клиенту.
----------

Воспользовался вашим советом, написал в поддержку Открытие-брокер. Оперативно, через несколько часов получил ответ:
Корпоративная еврооблигация попадает под налоговую льготу, если ее продержали 3 года, при этом и налоговая переоценка не подпадает под налог. После продажи и до вывода денег нужно написать брокеру заявление, что бы не удерживали налог.

Резюмируя, по налогооблажению еврооблигаций следующая ситуация:
1. Федеральные облигации попадают под налог если покупал в долларах или евро дешевле, чем продаешь.
2. Корпоративные облигации:
2.1 Купонный доход всегда облагается налогом.
2.2 Если владел облигацией меньше 3 лет нужно учитывать по какому курсу рубля и стоимости покупал и продаешь.
2.3 Если владел облигацией больше 3 лет после продажи перед выводом денег нужно написать брокеру заявление.

----------
Цитата

okay пишет:
Федеральные облигации попадают под налог если покупал в долларах или евро дешевле, чем продаешь.

----------
Если больше 3-х лет то тоже ЛДВ, т.е. прибыль в долларах без валютной переоценки тоже освобождается от налога.

----------
Цитата

kulakov пишет:
У Gazpr-34 с учётом налога и большего срока (34 вместо 28) доходность практически равна Рус-28.
----------


kulakov, да я в курсе, что с налогом на купон (про валютную переоценку вообще не говорю) доходность у них будет близкой. Но возможно (в случае просадки цены - rus-28 не плохо так прыгает) и те и те придется держать скажем 3 года - тогда налогов не будет не там не там. Насчет не ждать купона - само собой можно не ждать, это я для примера написал, что в случае возникшего желания, вполне вероятно выскочить не получится. А вот коротких еврооблиг с НОРМАЛЬНОЙ ЛИКВИДНОСТЬЮ (чтобы можно было легко в любой день скинуть 30-50т$ с не конским спредом), входом до 50т$ и без НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ ОТ ВАЛЮТНОЙ ПЕРЕОЦЕНКИ я к сожалению не знаю. Возможно отдельные наши брокеры торгуют чем-то соответствующим этим критериям в рамках частной инициативы раздробив лоты по 100-200 на например по 10. Если кто-то знает подобные предложения, с удовольствием бы послушал. А вообще чувствую, что придется таки на каком-нибудь зарубежном брокере регистрироваться, там и доступ к суверенным облигам других стран и много плюсов в плане налогообложения. Но почти везде абонентка и ради закинуть 30 тыс в облиги, очень лениво, а переводить все активы нет смысла.

Здравствуйте.

Прошу указать на ошибку в моем расчете доходности к погашению Rus-28.

Показатели на сегодняшний день:
Стоимость: 160,7
НКД: 15,58 USD
Купон: 63,75
Дата погашения: 24.06.2028
Осталось купонов: 19
Дней до погашения: 3424
Комиссию брокера опускаем.

Покупаю: за 1607+15,58=1622,58
По купонам получим: 18*63,75+(63,75-15,58)=1195,67
Гасим по номиналу = 1000.
Итого получили: 1000+1195,67=2195,67
Разница: 2195,67-1622,58=573,09 или 573,09/1622,58=0,3532=35,32%
Это в годовых: 35,32/3424*365=3,765%

Откуда цифры в 4,6 - 4,7% к погашению?
Или учитывается сложный процент от реинвестирования купонов?
Или все-таки я ошибся где-то?

----------
Цитата

Chandler пишет:
Или учитывается сложный процент от реинвестирования купонов?
----------

Коротко, да. За длинным ответом есть тема с названием вроде "Расчет доходности облигаций", там долго и сложно, но зато понимание придет раз и навсегда.

А как можно не угореть на еврооблигациях (не Минфина) на валютной переоценке?

Sand3R,
С этого года легко https://www.rbc.ru/economics/06/06/2018/5b17e7a99a7947f7bfa25bc4

UnembossedName, я специально сделал акцент, что бонды не Минфина

Следить за курсом и продавать в тот момент, когда налог будет меньше, либо терпеть 3 года.

Сбербанк запустил новый етф на еврооблигации. Видимо я не умею пользоваться Яндексом, н смог найти ни презентации, ни что там внутри. Никто не находил?

_Сержик_,
https://www.sberbank-am.ru/individuals/etf/ видели?

----------
Цитата

_Сержик_ пишет:
Сбербанк запустил новый етф на еврооблигации.
----------
----------
Цитата

25. Объекты инвестирования, их состав и описание.
4
25.1. Имущество, составляющее Фонд, может быть инвестировано в:
1) активы, допущенные к организованным торгам (или в отношении которых биржей принято решение о включении в котировальные списки) на биржах Российской Федерации и прошли процедуру листинга на биржах, расположенных в иностранных государствах, являющихся членами Евразийского экономического союза (ЕАЭС), Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), Европейского союза, Китая, Индии, Бразилии, Южно-Африканской Республики (далее по тексту - «Иностранные государства») и включенных в перечень иностранных бирж, указанных в подпункте 25.2. настоящих Правил, а именно:
----------


Как то странно, в составе только наши бумаги, но в принципе могут покупать почти что угодно. Хотя фонд вроде как российских еврооблигаций. Видимо опять что то не так понимаю.

----------
Цитата

76. После завершения (окончания) формирования Фонда взимается надбавка, на которую увеличивается расчетная стоимость Инвестиционного пая.
Надбавка определяется как минимальное из двух значений:
 разница между денежными средствами, полученными в оплату инвестиционных паев, и произведением целого количества выдаваемых паев на расчетную стоимость пая;
 1,5% от суммы денежных средств, полученных в оплату инвестиционных паев.
При этом размер надбавки не может превышать 1,5 % от расчетной стоимости Инвестиционного пая.
----------

Вот это я не понял, при покупке 1,5% берут? Комиссия, говорят, не более 0,8% за год, подробнее ссылаются на этот документ "Правила доверительного управления Биржевым паевым инвестиционным фондом рыночных финансовых инструментов «Сбербанк - Индекс МосБиржи российских ликвидных еврооблигаций» но там кроме этих 1,5% ничего не нашел.

Кстати, на сайте Мосбиржи есть список ЕТФ, так там сберовских нет :D . Биржа не считает их ЕТФ. Биржа разделяет понятия БПИФ и ЕТФ.