Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
доходность YTM возникает не от факта реинвестирования, а от того, что у вас деньги раньше времени появились. В любом случае вы под YTM никогда не реинверстируете, будь у вас хоть 1000 бумаг.
----------

Доходность YTM возникает как раз от факта реинвестирования. А смогу ли я реинвестировать под ту же ставку это другой вопрос. А вдруг?
Вы пишите тоже самое только более корректно. Не о чем спорить.
Просто повторюсь, что при текущей цене и возможности зафиксить РСХБ смысла брать рус -нет.

----------
Цитата

Arkenston пишет:
при текущей цене и возможности зафиксить РСХБ смысла брать рус -нет
----------
На самом деле есть, 4% - это неплохо, просто это меньше, чем можно получить, если покупать когда дешевле. Я продаю по 3-4 через каждый 1%, т.е. по 161.15, 162.15, 163.3, 164.4 то, что я покупал в том году, т.е. это я для себя так считаю, брокер то конечно по фифо посчитает, но мне это не важно, на налог я не попадаю теперь в любом случае; в результате у меня получается, что суммы типа $5-6K лежали год или меньше под 8-9%, и теперь я их кладу на вклады, если со снятием, то 2.5%, а если без, то 3+%, вопрос в том, сколько они там будут лежать, и какая доходность получится в сумме, за срок в несколько лет.

На всякий случай напомню ещё, что по Рус-28 произошла "отсечка", так что до 20.06 покупать стрёмно, можно остаться и без купона, хотя сейчас могут и вернуть, но осадок останется : ).

----------
Цитата

kulakov пишет:
в результате у меня получается, что суммы типа $5-6K лежали год или меньше под 8-9%
----------

А вот об этом то я и не думал. Ценное замечание! Купил- не дожидаясь погашения- продал.

----------
Цитата

kulakov пишет:
на налог я не попадаю теперь в любом случае
----------


То есть как не попадаете? С разницы 13% должно же быть?

Должно, но её нет из-за фифо т.к. по нему я покупал по 174, а продаю по 160-164.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Должно, но её нет из-за фифо т.к. по нему я покупал по 174, а продаю по 160-164.
----------

Так у Вас в итоге убыток? Или купон все отбил?

Убыток для налоговой, прибыль для меня : )

----------
Цитата

Arkenston пишет:
Просто повторюсь, что при текущей цене и возможности зафиксить РСХБ смысла брать рус -нет.
----------

Зафиксить 1.85? Ну такое себе. На фикс 50 баксов не жалко конечно, но другая лига.

----------
Цитата

kulakov пишет:
На всякий случай напомню ещё, что по Рус-28 произошла "отсечка
----------

Почему? мосбиржа
----------
Цитата

Дата расчетов сделки 11.06.2019
Режим торгов Т+
----------

Ну и чего? Реестр владельцев составляется за 15 дней до купона. Если не рабочий день, то предыдущий рабочий. 24-15=9, последний рабочий день - 07.06. Т.е. если сделка 05.06, то попадаешь в реестр, если позже, то нет.
Опять дам ссылку.

kulakov,
не понимаю, почему ссылка на старый пост на форуме круче, чем официальные данные на сайте мосбиржи
И режим торгов указан Т+, а не Т+2, как вы пишите

Кстати, еще вот что нашел
----------
Цитата

Действительно, в 2017 году были такие проблемы и было много запросов клиентов, которые «попадали» в такой ситуации

Из-за большогоколичества жалоб биржа в 2018 году создала систему автокомпенсации купона в ситуации, если сделка проходит с даты фиксации купона до даты выплаты
Основные моменты: передача дохода только по сделкам Т+, РПС с ЦК, а в режиме T0, РПС доход не передаётся

Т.е для стакана Евробондов все норм, поскольку режим Т+ расчёты в USD

Единственная проблема при компенсации купона применяется налоговая ставка указанная НРД, поскольку Система там не умеет определять юр лицо или физ лицо клиент

Подробнее можно посмотреть в этой презентации:
https://fs.moex.com/files/18257/

Слайд 2-4

----------

Хорошо, если так. Я кстати как раз в Чт продал немного Рус-28, так что мне должны лишний купон дать, а потом забрать, вот и проверю.

----------
Цитата

Tipsy пишет:
kulakov,
не понимаю, почему ссылка на старый пост на форуме круче, чем официальные данные на сайте мосбиржи
И режим торгов указан Т+, а не Т+2, как вы пишите
----------


Из ссылки на Мосбиржу тоже следует, что последний день покупки RUS-28 за USD так, чтобы получить купон обычным порядком был 05.06.19. См. вкладку "График выплаты купонов" и третью строчку сверху
"42 24.12.2018 24.06.2019 07.06.2019 12,75 63,75 4 146,27". Купили (=заключили сделку) 05.06.19, расчеты 07.06.19 => попали в список на получение купонов. T+ для RUS-28 и есть режим T+, в отличии от режима T0 торгов за рубли.

----------
Цитата

Tipsy пишет:
Кстати, еще вот что нашел

----------


Как говорил А. Райкин: "ученье - свет, а неученых - тьма". Первопричина передачи купон по RUS-28 от продавца покупателю по сделкам, заключенным после даты фиксации прав, но до даты выплаты, не в том, что биржа чего-то записала на каком-то слайде, а потому что получение и купона и НКД есть неосновательное обогащение (статья 1102 ГК РФ) . В соответствии с пунктом 1.10.3
части 1 «Правил проведения торгов на фондовом рынке и рынке депозитов» Мосбиржи в
рассматриваемом случае продавец в течение 30 (тридцати) дней с даты выплаты эмитентом купонного дохода и/или амортизации, либо в иной установленный сторонами срок, обязан передать покупателю сумму денежных средств в виде выплаченного купонного дохода. Это автокомпенсацию биржа ввела по сделкам Т+ (на языке правил режим Yn), но обязанность передачи дохода есть и по сделкам в режиме T0 торгов за рубли. Я сам добился таки от брокера перечисления мне купонного дохода по сделке, заключенной в режиме Т0.

----------
Цитата

JSMH пишет:
T+ для RUS-28 и есть режим T+, в отличии от режима T0 торгов за рубли.
----------


Имел ввиду: "T+ для RUS-28 и есть режим T+2, в отличии от режима T0 торгов за рубли".

----------
Цитата

JSMH пишет:
Я сам добился таки от брокера перечисления мне купонного дохода по сделке, заключенной в режиме Т0.
----------
А как вас занесло в Т0?

----------
Цитата

kulakov пишет:
А как вас занесло в Т0?
----------


Какой-то умник в "критический период" продавал за рубли дешевле, чем котировки были в тот момент в стакане T+2. Обычно, цена продажи в стакане Т0 выше, чем в стакане T+2.

Вот п. 1.10.3 части 1 «Правил проведения торгов на фондовом рынке и рынке депозитов» Мосбиржи. Решением Биржи может быть определен список облигаций, по
определенным Биржей видам сделок с которыми в случае, если по ним уплачивается НКД,
а также фактическая дата исполнения сделки приходится на период с даты составления
(фиксации) списка владельцев облигаций для выплаты купонного дохода и/или выплаты
части номинальной стоимости при погашении части номинальной стоимости (далее -
амортизация) за соответствующий купонный период, не включая эту дату (если такой
список составляется (фиксируется) на конец операционного дня), либо включительно (если
такой список составляется (фиксируется) на начало операционного дня), до даты выплаты
такого купонного дохода и/или амортизации, не включая эту дату (если дата выплаты
купонного дохода и/или амортизации совпадает с датой начала следующего купонного
периода) либо включительно (в случае, если дата выплаты купонного дохода и/или
амортизации не совпадает с датой начала нового купонного периода), продавец в течение
30 (тридцати) дней с даты выплаты эмитентом купонного дохода и/или амортизации, либо
в иной установленный сторонами срок, обязан передать покупателю сумму денежных
средств в виде выплаченного купонного дохода и/или выплаченной части номинальной
стоимости, в случае погашения части номинальной стоимости, по облигациям. В случае
возникновения у продавца обязанности по передаче покупателю суммы денежных средств
в виде выплаченного купонного дохода и/или выплаченной части номинальной стоимости
по сделке купли-продажи, заключенной с кодом расчетов Yn такая передача
осуществляется в порядке и сроки, определенные Правилами клиринга клиринговой
организации, осуществляющей клиринг по такой сделке.

В соответствии с этим п. Мосбиржа должна создать соответствующий список облигаций безотносительно режима торгов (или не создавать его вовсе). Однако, практически на ее сайте был лишь список со ссылкой на режим Yn. Думаю, что и сейчас ситуация та же. Кроме того, они отказались предоставить эл. копию этого списка с реквизитами, печатью и подписью. Это может создать определенные проблемы, если дело все таки однажды дойдет до суда. По хорошему, бирже следует приостанавливать торги между датой фиксации прав и выплатой купона. Думаю, что раньше так и было. Но затем биржа решила, что не стоит лишаться комиссионных за эти дни.

----------
Цитата

злой инвестор пишет:
На сайте мосбиржи смотрите список брокеров "Участники, предоставляющие доступ к торгам еврооблигациями на Московской Бирже с расчетами в иностранной валюте"...
----------


Что интересно Альфы в этом списке нет. Они евробонды продают только по телефону, через блумберг, от 100к$. Даже валютные инструменты, например некоторые ETF, у них за рубли торгуются. Огромный минус альфы.