Еврооблигации (всё о евробондах!)

Под корпоративные я имел в виду не тип облигаций в фонде, а саму контору FinEx. Да и вообще, в этом контексте не так уж и важно, почему именно налог будет.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Фокус в том, что она может выполнится автоматически, как с FXRU в рублях, потому что расчёты в рублях и с какой стати брокер должен переводить их назад в доллары?! Если курс резко вырастет, то и цена в рублях тоже, и при продаже получится прибыль в рублях, с неё и налог будет, а если всё то же самое в долларах - то нет.
----------


Так брокер не должен делать руководствуясь следующим абзацем из п. 13 статьи 214.1 НК РФ:
"При реализации (погашении) облигаций внешних облигационных займов Российской Федерации, номинированных в иностранной валюте, документально подтвержденные и фактически осуществленные налогоплательщиком расходы на приобретение указанных облигаций, выраженные в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному на дату фактического получения доходов от реализации (погашения) указанных облигаций."

Т.е. в любом из четырех случаев (покупка и продажа за валюту, покупка и продажа за рубли, покупка за рубли/продажа за валюту, покупка за валюту/продажа за рубли) применять для целей налогообложения следует только официальный курс на дату продажи. В этом же абзаце не говорится, что он применим только для расчетов в валюте.

Поэтому следующий за ним абзац: "В случае, если условиями выпуска облигаций внешних облигационных займов Российской Федерации, номинированных в иностранной валюте, предусмотрено осуществление расчетов при приобретении указанных облигаций в рублях, расходами на приобретение указанных облигаций признается величина, равная произведению стоимости приобретения указанных облигаций в иностранной валюте, определенной исходя из официального курса Центрального банка Российской Федерации, установленного на дату их приобретения, и официального курса указанной иностранной валюты, установленного Центральным банком Российской Федерации на дату фактического получения доходов от реализации (погашения) указанных облигаций, при условии документального подтверждения налогоплательщиком фактических расходов на приобретение указанных облигаций." в принципе ничего не меняет, а носит уточняющий характер.

Вообще да, в презентации как раз это чётко написано, я забыл уже, т.к. мне это не надо просто. В условиях выпуска должна быть прописана возможность расчётов в рублях.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Вообще да, в презентации как раз это чётко написано, я забыл уже, т.к. мне это не надо просто. В условиях выпуска должна быть прописана возможность расчётов в рублях.
----------


Я не нашел упоминания такой возможности. Текст на 72 стр., его большая часть посвящена описанию состояния российской экономики в 1998 г. и утратила актуальность. Думаю, что эта возможность и не прописана ввиду наличия на стр. 70 следующего абзаца: "Each Manager has represented and agreed that it has not offered or sold, and will not offer or sell, any Bonds constituting part of its allotment to any purchaser located within the territory of the Federation." "Federation" - это РФ, а "Manager" это шесть банков, участвовавших в размещении выпуска RUS-28. Предшествующий абзац тоже удивил меня:
"Each Manager has represented and agreed that it has not offered and has undertaken that it will not offer, directly or indirectly, any Bonds to the public in the Republic of France, and that it has not distributed or caused to be distributed and will not distribute or cause to be distributed this Offering Circular or any other offering material relating to the Bonds to the public in the Republic of France."

Странно, что наряду с размещением этого проспекта, написанного канцелярским английским, Минфин РФ не удосужился разместить понятное описание на русском актуальных условий выпуска и обращения тех выпусков внешнего долга РФ, которые обращаются на Мосбирже.

Кто-нибудь знает, почему VTB Perp так резко упал? Может, новости какие-то пропустил?

----------
Цитата

Denethor пишет:

Кто-нибудь знает, почему VTB Perp так резко упал? Может, новости какие-то пропустил?
----------


Эти https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS0810596832&utm_source=www.moex.com&utm_term=vtb%20p#/bond_1 что ли ?

Я бы сказал, что они выросли за год, а не упали.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Цитировать
----------


Ага, они самые.
Ну вот как-то они довольно бодро росли, и вдруг — бац! — и покатились вниз. Правда, сейчас и наши, отечественные ВДО тоже падают, может, общая тенденция...

----------
Цитата

Denethor пишет:

Кто-нибудь знает, почему VTB Perp так резко упал? Может, новости какие-то пропустил? X
X
X




----------

Знамо какие :)
дядя Леша видос же вчера выложил про одну телеведущую и одного госбанкира :)

Всем доброго времени суток! Если уже обсуждалось, не пинайте ногами. Подскажите российского брокера с нормальной комиссией и ценами по евробондам. БКС по ряду причин не предлагать. Открывашка сейчас у меня основной ру брокер - в целом норм, но вчера обнаружил, что комиссия с 17 лотов ru-28 около 3тр. выходит.... что не очень радует...Причем такой расклад походу на всех тарифах. Посмотрел Тинька трейдер - вроде заявленная комиссия раза в 3+ меньше выходит, но возможно свои подводные камни, плюс месячный лимит на снятие валюты 5к (если не делать некоторые мутные темы с открытием/ закрытием вкладов, к которым они неизвестно как отнесутся) . В общем интересен ру брокер с норм комиссией и выбором евробондов и возможностью относительно просто вывести валютный кэш. Заранее благодарю ответивших!

ВТБ

Что-то не пойму, что за комиссия с евробондов в Открытии. Вроде бы там кроме покупки\продажи никаких расходов то и нет. А на покупке\продажи расходы не большие.

valand81, кому как, по мне большие. Они в разы, если не на порядок больше, чем практически по всем другим операциям. Креплю пруфы,. Как и писал примерно 3тр. с 17 лотов. И так на всех тарифах.
«Файл недоступен»

Clancher,
Вы могли бы назвать процент комиссии, который бы вас устроил? Ибо 0.15% не звучит как-то слишком грозно?
А то много и все тут :dramatics:

UnembossedName, меня бы устроило от 0.06℅, плюс возможность снимать суммы порядка 50т$ с отлежкой не более недели.

Clancher,
0.15 это от 0.06%. А если серьёзно, еврооблиги не должны стоить столько же сколько "обычные" бумаги, не знаю, с чего вы решили, что это априори вот так.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ибо 0.15% не звучит как-то слишком грозно?
----------

Чего это не звучит? Учитывая что ставки в валюте сейчас процента 3 считаются за благо (а по RUS-28 доходность ровно 3%) - купили, продали, 0.3% как с куста. 10% от всего дохода за целый год, получается месяц с небольшим деньги лежали "бесплатно".
Или посмотрев по другому, эти 0.3% вполне могут сыграть роль make it or break it, быть той самой гирькой которая чашу весов склонит обратно в пользу банковских вкладов, которые под 2.5-3% вполне реально найти, и которые обладают другими преимуществами (возможность выхода по номиналу когда угодно, а в заранее известный срок - и не 2028 год - с прибылью).

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Чего это не звучит?
----------

Рынок такой :pardon:
Видимо есть дополнительные издержки. Держите до погашения, и будет словно слону дробина, либо выходите с профитом. 3% это к погашению, через год вы можете получить любую цифру.

А автор вопроса вообще считать и тарифы смотреть не умеет, раз у него порядки другие, с таким подходом он всяко вклад не обыграет

----------
Цитата

Clancher пишет:
плюс возможность снимать суммы порядка 50т$ с отлежкой не более недели.
----------

Меня немного попиннали нагами по лицу на ветке Открытия... причины те же... Ушел в ВТБ. Сначала брок счет, потом и ИИС. Больше всего добивает "отлежка валюты" в 2 недели. Маринки в открывашке говорят - везде так. И главное сами верят в это. Ниразу не так в ВТБ. Снимал одним днем валюту через оператора в банке. Без комиссий, сразу всю сумму, без отлежки.

И еще … из квика ВТБ - операция с 17 облигами RUS-28 - комиссия 3,06 $. Коменты излишни

UnembossedName, автор вопроса умеет читать тарифы. И да разница с многими другими инструментами а разы. А при больших объемах торговли (часто комиссия за одну операцию снижается) и до порядков доходит. Просто есть буква тарифа, а есть реальность, которые часто расходятся и которую не узнаешь, пока не заведешь деньги и не начнешь торговать. Как например отличающиеся от биржевых цены в стакане... А комиссия при этом в тарифе вроде совсем небольшая. Именно по этому был интересен опыт практиков.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Рынок такой изображение

----------

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
если серьёзно, еврооблиги не должны стоить столько же сколько "обычные" бумаги
----------

Не вижу почему, кстати. Точно такие же циферки в примерно таком же компьютере.
"Априори не должны" странный аргумент, мне так вот видится что здесь очередной пережиток прошлого, вроде "надбавок" и "скидок" классических пифов, и комиссий по 3-5% "за управление" даже у индексных.