Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

user2111062 пишет:
Переформулирую вопрос: почему цена не стремится к номиналу с течением времени?
----------


Пока до конца срока обращения далеко, достоверно утверждать то, что цена стремится или не стремится
к номиналу нельзя, см. определение стремления к пределу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8#%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D0%9A%D0%BE%D1%88%D0%B8
Суть в том, что дельта может быть сколь угодно малым положительным числом.

А по второй части что-то можете сказать?

Пусть ФРС будет придерживаться той же политики и на рынке не будет форс-мажорных ситуаций. В таком случае на 5-ый год владения я смогу продать RUS-28 за те же плюс-минус 170%? Это достаточно далеко от конца срока обращения или уже нет?

Я просто пытаюсь понять динамику. Есть какая-то схожая бумага, которую уже погасили после обращения в 10-20 лет?

----------
Цитата

user2111062 пишет:
Я просто пытаюсь понять динамику.
----------
По заданной эффективной доходности, и денежному потоку, можно посчитать цену облигаций на каждом купонном периоде. Никаких хитрых итерационных алгоритмов там нет, считаете от конца, от даты погашения.

----------
Цитата

user2111062 пишет:
Если я сейчас куплю эту облигацию, но не буду держать ее до погашения, то через сколько лет ее надо будет продать, чтобы не оказаться в минусе? В какой-то же момент должно начаться снижение хотя бы потому, что маржинальность уйдет совсем к нулю. Это как-то поддается хотя бы примерной оценке или для этого надо быть ясновидящим?
----------


Нужно быть ясновидящим. Но если не произойдет дефолта по RUS-28, то держа до погашения Вы точно не окажетесь в минусе.

----------
Цитата

user2111062 пишет:
Пусть ФРС будет придерживаться той же политики и на рынке не будет форс-мажорных ситуаций. В таком случае на 5-ый год владения я смогу продать RUS-28 за те же плюс-минус 170%? Это достаточно далеко от конца срока обращения или уже нет?

----------


Однозначно не сможете, независимо от политики ФРС, если только она не установит отрицательную ставку. Если доходность займов в долларах будет положительной, то за три года до погашения цена облигации никак не может превышать номинал + 127.5*3=1382.5 USD. Если доходность к погашению будет 3%, то цена - 1275.78 USD.

JSMH,
leokow,
----------
Цитата

JSMH пишет:
за три года до погашения цена облигации никак не может превышать номинал + 127.5*3=1382.5 USD.
----------
Понял, логично.
----------
Цитата

JSMH пишет:
Если доходность к погашению будет 3%, то цена - 1275.78 USD X
----------
Не понял, как 1275.78 USD получилось?

----------
Цитата

user2111062 пишет:
Не понял, как 1275.78 USD получилось? X
----------


http://www.rusbonds.ru/BondCalc.aspx?fttype=1&ft=6044 - можно поиграть с цифрами. Есть и другие калькуляторы.

----------
Цитата

user2111062 пишет:
Не понял, как 1275.78 USD получилось?
----------

Подсчитал, пользуясь онлайн программкой тут:
http://www.financeformulas.net/Yield_to_Maturity.html#calcHeader

----------
Цитата

kulakov пишет:
Похоже у кого-то прямая связь с господом Богом.
----------


С Богом, может и есть, а с ФРС нет :D

JSMH,
Это же просто калькулятор доходности к погашению. Как на этой основе получилось оценить стоимость облигации через 5 лет в 1275.78 USD?

----------
Цитата

user2111062 пишет:
Это же просто калькулятор доходности к погашению. Как на этой основе получилось оценить стоимость облигации через 5 лет в 1275.78 USD?
----------


Ну что Вам нужно все разжевывать ? Зависимость доходности от цены монотонная, по доходности можно подобрать цену.

Есть ли возможность в России купить инвестиционного уровня облигации западных корпораций? ETF такого нет. Может, ПИФы какие-то?
У ВТБ есть фонд или ПИФ "высокодоходные облигации" иностранных компаний, но это мусорные, я подозреваю.
Спасибо!

JSMH,
Я не знаю, как подобрать. Вы можете до конца разжевать? А то получается, как на картинке с совой.

----------
Цитата

user2111062 пишет:
JSMH,
Я не знаю, как подобрать. Вы можете до конца разжевать? А то получается, как на картинке с совой.
----------


Если введенная цена дает доходность большую, чем Вы хотите получить, увеличиваем цену до тех пор, пока доходность не будет меньше требуемой, потом начинаем уменьшать цену с меньшим шагом и т.д.
Метод деления отрезка пополам https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%B1%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8 но именно пополам делить не обязательно.

JSMH,
Очевидно, это где-то уже реализовано в приложениях и остается только ввести исходные данные. Каким инструментом вы воспользовались, чтобы получить число из сообщений выше?

----------
Цитата

user2111062 пишет:
JSMH,
Очевидно, это где-то уже реализовано в приложениях и остается только ввести исходные данные. Каким инструментом вы воспользовались, чтобы получить число из сообщений выше?
----------

Забодали Вы меня, честное слово. Я подбирал цену по доходности вручную. Можете считать цену по формуле для целого числа t купонных периодов там же: https://www.financeformulas.net/Yield_to_Maturity.html#calcHeader
Там C - величина купона, r - доходность к погашению, F - номинал облигации.

Я не понимаю, что Вы хотите: алгоритм извлечения дохода из длинной облигации больший, чем ее доходность к погашению ? Нет и не может быть такого алгоритма.

JSMH,
Ну наконец-то вытянул из вас ответ. Что помешало сразу написать, что достаточно подставить исходные значения во вторую формулу?

Что вы там подбирали вручную и зачем кидались неуместными математическими терминами - загадка :pardon:

Пришла СМС о поступлении дивов по Invesco:, ВТБ Брокер.
0,31*10=3,1$, т.е. без вычета 10% налога. (W8-BEN оформлена)
Что бы это значило?

----------
Цитата

svetin пишет:
Пришла СМС о поступлении дивов по Invesco:, ВТБ Брокер.
0,31*10=3,1$, т.е. без вычета 10% налога. (W8-BEN оформлена)
Что бы это значило?
----------


А причем тут еврооблигации ?

----------
Цитата

user2111062 пишет:
Не понял, как 1275.78 USD получилось?
----------


----------
Цитата

user2111062 пишет:
Ну наконец-то вытянул из вас ответ. Что помешало сразу написать, что достаточно подставить исходные значения во вторую формулу?

Что вы там подбирали вручную и зачем кидались неуместными математическими терминами - загадка
----------


Я Вам сразу ответил, как я считал (именно подбором цены при помощи калькулятора доходности по ссылке). Это ничуть не сложнее вычисления доходности по формуле, если при этом использовать только обычный калькулятор при числе годовых периодом более двух и заведомо проще, чем при восьми периодах, например. Математическое обоснование этого совсем не сложно (первый семестр вузовской математики; если капитально забыли или совсем не учили, полезно ознакомится). А при расчете доходности по цене явной формулы нет, нужно использовать именно метод деления отрезка или более сложные методы (Ньютона https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%9D%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0 , например). Так и считает калькулятор доходности по ссылке.

Rusbonds показывает для Россия-2023 (XS0971721450) доходность к погашению 8,5%
У них там какая-то ошибка в рассчетах или действительно 8,5% годовых в долларах если до погашения держать? ( налогов я так понимаю нет из-за 3-летней льготы, а переоценки не будет т.к. это минфиновский бонд - все верно? )