Еврооблигации (всё о евробондах!)

Как и говорил случилась распродажа, продал по 169 с утра, эх мог по 175 неделю назад, ну да ничего, все равно выше летней покупки, но как стопроцентную подушку безопасной парковки баксов 28-е рассматривать оказывается нельзя. Все наука, все опыт.

----------
Цитата

iivb пишет:
184 означает, что оценивают риск дефолта страны в 1.84%, от этого и пляшут в плане цены свопа (страховки). Чем выше риск дефолта - тем дороже страховка. Свопы хорошо в 2008 бахнули, когда риски по ипотечным облигациям недооценили и страховщикам (продававшим свопы) прилетели требования выплатить страховую сумму (номинал облигации, например). При этом сам контракт не обязывал покупателя "страховки" иметь на балансе страхуемые ипотечные облигации.
----------


Но что такое CDS на страну в целом ? Какие риски он покрывает ?

----------
Цитата

JSMH пишет:

Но что такое CDS на страну в целом ? Какие риски он покрывает ?
----------

Очевидно риск дефолта по суверенным обязательствам.
Другое дело, что если даже какая-нибудь Италия дефолтнется, то у продавца этих страховок вряд ли денег хватит. Это реальный финансовый инструмент, но с рисками эмитента. Поэтому лучше его использовать просто как оценку вероятности рынком такого дефолта.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Очевидно риск дефолта по суверенным обязательствам.
----------


У разных суверенных обязательств - разный риск. В USD по близким бумагам один (максимальный), в нац. валюте по дальним бумагам другой (минимальный). Действительно существуют CDS на все суверенные обязательства страны сразу ? Вряд ли. Этот CDS https://ru.investing.com/rates-bonds/russia-cds-5-years-usd-historical-data, наверное, на обязательства в USD сроком до 5 лет. Только вчера он был 186, а сегодня за вчера стоит 0 !?

----------
Цитата

JSMH пишет:
У разных суверенных обязательств - разный риск. В USD по близким бумагам один (максимальный), в нац. валюте по дальним бумагам другой (минимальный).
----------

Стандартная практика для emerging markets (включая Россию) - невыплата/реструктуризация локального долга (=ОФЗ) не вызывает срабатывание CDS.

----------
Цитата

JSMH пишет:
У разных суверенных обязательств - разный риск.
----------

Ну блин, берут какие-нибудь суверенные пятилетки и называют CDS на них страновыми CDS. Я бы на вашем месте уже давно бы погуглил и разобрался. В чем подвох ваших вопросов? Да и тут не важна сама цифра, важна относительная динамика, как и вообще в этой сфере.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Только вчера он был 186, а сегодня за вчера стоит 0 !?
----------

Вы может спросите у инвестинга, почему так косячно данные там представлены, а не на форуме банки ру? Какое-то дуракаваляние. Естественно они не бесплатны вчера были.

UnembossedName, не знаете ответа, проходите мимо, чего ругаться-то ? Я же не какие-то заезженные вопросы задают, как, например, в ветке про брокера ВТБ ? Для того и форум, чтобы короче ответ получить, чем интернет перешерcтив. Google поиск все равно на форумы или подобные им ресурсы большинство ссылок и даст.

Может я хочу CDS купить/продать ? На Мосбирже это возможно ?

Сами потом должны понимать, что, если указанные CDS реально не торгуются, то и доверия им, как показателям страхового риска, нет. Сегодня уже больше 260 стоят.

----------
Цитата

JSMH пишет:
UnembossedName, не знаете ответа,
----------

Конечно, я не знаю ответа, почему баги на ивестинге. Посмотрите другие источники, или для этого обязательна подсказка на форуме? Вы же не новичок.

Купить вы их не сможете, это продукт для институционалов. На Мосбирже отдаленным аналогом будут производные инструменты на ОФЗ.

Возможно, открыв счёт у иностранного брокера, вы найдёте что-то менее отдаленное на Чикагской бирже производных инструментов.

Вопросы действительно глупые, хоть и не о теме для начинающих.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Сами потом должны понимать, что, если указанные CDS реально не торгуются, то и доверия им, как показателям страхового риска, нет. Сегодня уже больше 260 стоят.
----------

Они реально торгуются, как я уже сказал, это продукт для институционалов. Кстати подумал, что на инвестинге может и не баг. Просто информация по истории котировок по CDS - это платная информация (по причине целевой аудитории). Обычно, когда вижу аналитику по CDS на разных ресурсах, она чаше всего распространяется со скринами из сильно платного терминала Блумберга.

Скорее всего подобная "страховка" обычному Васе с улицы не доступна, даже Васе с деньгами, нужен будет тот кто знает как с ней работать + комиссия может удивить. Может что то подобное доступно в Private Banking'е, вход от миллиона долларов обычно.

Нашел еще ресурс http://www.worldgovernmentbonds.com/cds-historical-data/russia/5-years/ с историей котировок (бесплатный и без скринов из Блумберга). Котировки сильно скачут, взлетели, как нефть обвалилась. В принципе, влияние цен на нефть
на рос. активы и без cds понятно. Тут http://www.worldgovernmentbonds.com/sovereign-cds/ есть карта по странам. В ЮАР и Бразилии, судя по котировкам cds, ситуация хуже.

UnembossedName, видите, сколько мы всего нового тут выяснили, а говорите "вопросы ... глупые".
war35 брякнул про скачок и ушел, а людям (мне), может быть, интересно, что это такое и с чем его едят. Кстати, на срочном рынке я даже не новичок, а смотрящий со стороны.

----------
Цитата

JSMH пишет:
UnembossedName, видите, сколько мы всего нового тут выяснили
----------

Я надеюсь, вы просто о себе в множественном числе говорите.

Коллеги.
Я пару месяцев назад Veb-22 с доходностью к погашению 2.62% немного затарился. Был готов сидеть в бумагах до погашения, и доходность 2.62% годовых меня вполне устраивала.
Она и сейчас меня устраивает.
Но не мог я предугадать особенности распространения вируса и такой мощный падёж рынков.
Сейчас доходность по Veb-22 уже почти 5%.
А у меня ещё достаточно свободного долларового кэша имеется.

Объясните новичку в инвестициях, пожалуйста, ждать ли дальнейшего падения этой бумаги, например до уровня доходности 7%? Или уже сейчас докупаться лучше? Какие могут быть аргументы ЗА и ПРОТИВ?

Спасибо Вам заранее от начинающего инвестора!!!

----------
Цитата

aries пишет:
Какие могут быть аргументы ЗА и ПРОТИВ?

----------


Тоже интересно ибо имеются и оные и подобные. И кэша доларового имеется на закупки.
Сам, пока, не дергаюсь. Сигналов, что вэб-у совсем будет плохо и решат обанкротить, нет. Как и ранее государство с большой вероятностью спасёт, докапитализирует. Потому рассчитываю, что даже, если и будут большие просадки, то до погашения дотянут. Потому, что имею - не продаю.
Насчёт докупок при доходности в 5% - тоже не тороплюсь. Логика такая. Во-первых, спешить некуда. Сейчас такие резкие движения, что решения превращаются в угадайку. Во-вторых, докупая вэб, а, вообще, что угодно, - увеличиваем риски, ибо смотри причину первую. В-третьих, 5% - это не особо то и много сейчас. Даже в долларах. И опять, при таких то рисках и всего 5%. По мне, так риски не окупаются. В-четвертых, опять же из-за турбулентности, в данной ситуации лично моя задача сохранить, а не заработать. Кэш есть кэш. Он никуда не убежит. Цены всё ниже и будут ещё ниже. Есть возможности покупать относительно дешёвые активы. И у нас, и буржуйские. Вероятно, не сейчас, время ещё не пришло, но возможности есть и будут. Не дозаработать сейчас пару процентов - не так страшно, как поспешить и смотреть как облиги вэба и по 80% от номинала никому не нужны.

Буду рад услышать и другие мнения.

----------
Цитата

valand81 пишет:
В-третьих, 5% - это не особо то и много сейчас. Даже в долларах.
----------

Вообще 5% в долларах это невероятно много сейчас, учитывая что ФРС обнулила ставку.
Народ видимо ещё не осознал, что теперь как и в евро, депозитов в долларах тоже больше не будет, либо будут под ставку 0.1-0.3% годовых.
Но вот то что может уйти ещё ниже, и увидим скажем 7%, это конечно же не исключено.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Вообще 5% в долларах это невероятно много сейчас
----------


Всё относительно и обсуждаемо. Только за себя говорил. В абсолютных значениях - 5% много. В прошлом году с удовольствием бы смторел на эту цифру. Сейчас, имхо, это не много. Из-за рисков.

Камрады.
Так как Ванг среди нас нет, идеальную точку входа найти вряд ли удастся.
Верно?
Я решил поступать так: делю всю планируемую для инвестиций в российские евробонды сумму на количество торговых дней до конца апреля. Почему до конца апреля? - Не знаю: интуиция.

И равномерно каждый торговый день покупаю интересующие бонды малыми порциями. Таким образом получу усреднение результата.

Как вам такой план?
Имеет право на жизнь?

Money is a King, как сказал кто-то там...
Главное, чтобы государственного дефолта не случилось! :)

----------
Цитата

valand81 пишет:
Сейчас, имхо, это не много. Из-за рисков.
----------

Каких рисков-то? Речь про VEB-22 погашающийся в 2022м году. Даже не про Россию-28. Дефолта по ВЭБу не будет (твёрдо и чётко), купите и держите до погашения, получите свои 5% годовых, которые вы на вкладе на 2 года (лол, да хоть на сколько лет) сейчас не найдёте. Риск только в искусанных локтях, если вдруг её будут раздавать по 7-10% годовых. Так ведь здесь есть риск и в другую сторону, пропустить эти 5%, протянуть с покупкой до тех пор, когда по ней снова будут прежние 2-3%.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Дефолта по ВЭБу не будет (твёрдо и чётко)
----------

Это очень серьёзное заявление :)

Я держу VEB-20, которые гораздо короче, но даже насчет них у меня такой железобетонной уверенности нет. Вы же понимаете, что с учетом официального разрешения судам использовать "обстоятельства непреодолимой силы", реструктуризация долга - это самый первый и простой шаг экономического "стимулирования", доступного государству. Громких криков про дефолт не будет, но накрячить могут ещё как, так что лично я долю евробондов не то чтобы наращивать, а буду очень скоро максимально сокращать.

----------
Цитата

Elferio пишет:

Это очень серьёзное заявление
----------


Полагаю, это был сарказм. Ельцин стайл :-)

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Каких рисков-то?
----------


romanrm1, в России матушке живём. Да, что там Россия. Кто бы сказал в 2007ом, что через год братья лемоны обанкротятся? А здесь до 22-го ещё больше времени. И ВЭБ. Ну, что такое ВЭБ? Сливной бачок хреновых долгов, которые государство на себя берёт. Возьмет и обанкротит завтра. Скажет, извините, но нет денег на вэб, нам на пенсии не хватает. Вкладчиков у вэба нет, социальных волнений не будет. Потеря репутации? Инвестиционный климат ухудшится? Кинут инвесторов? Серьезно полагаете, что исходя из исторических предпосылок последних двух (да, и больше) десятилетий, что государству есть какое-то дело до инвесторов?
Может Вы и правы. Не знаю. У меня нет модели рассчета подобных рисков. Но они явно больше нуля. И вот навскидку эти риски перевешивают разницу в 2-3% доходности. Для меня конечно.